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Old 28-12-2013, 13:21   #1
spadajoker
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stampante laser b/n per molte copie

Ciao a tutti,
sto cercando una stampante laser b/n che,con un budget max di 150 €, mi garantisce un costo non elevatissimo dei toner e che soprattutto faccia numerose copie poichè mi serve per l'ufficio e dovrò stampare parecchio.

Qualcuno sa consigliarmi qualche modello???

grazie in anticipo...
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Old 28-12-2013, 13:46   #2
Apocalysse
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Ufficio, basso budget, molte copie non è un buon biglietto per una buona macchina

BTW iniziamo a capire cosa intendi con "dovrò stampare parecchio" e "numerose copie" che sono concetti relativi se non supportati da numeri: 10K ? 40K ? 80K copie anno ? Di più ? Di meno ?
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Old 28-12-2013, 19:30   #3
spadajoker
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Ufficio, basso budget, molte copie non è un buon biglietto per una buona macchina

BTW iniziamo a capire cosa intendi con "dovrò stampare parecchio" e "numerose copie" che sono concetti relativi se non supportati da numeri: 10K ? 40K ? 80K copie anno ? Di più ? Di meno ?
innanzitutto grazie per la risposta...
comunque l'ufficio è un caf quindi ogni pratica che un utente viene a fare bisogna stampare diversi moduli..credo saranno più o meno 10/20k l'anno (spero ).
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Old 29-12-2013, 09:35   #4
Apocalysse
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Un CAF che conosco delle mie parti con 3 persone a lavorarci viaggia sulle 120K stampe / anno ..... Sei sicuro della quantità di stampe che andrai a fare ? Fatti i conti a modo che è importante
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Old 29-12-2013, 10:48   #5
spadajoker
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si forse hai ragione rifacendo i conti credo intorno ai 100k/anno.
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Old 29-12-2013, 18:52   #6
Apocalysse
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Allora ti consiglio un noleggio, vai dai vari concessionari di zona e senti cosa ti propongono e valuta, io ti consiglio un contratto "tutto incluso" e scordati di spendere 150€ per quel volume di stampe
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Old 30-12-2013, 10:31   #7
Type 100
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quoto in pieno apocalysse

per 10K pagine al mese ti consiglio di prendere almeno una 45 o 50 pagine per minuto... macchine più "gracili" rischiano di usurarsi troppo presto con quel carico di lavoro
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Old 07-01-2014, 19:49   #8
spadajoker
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ho fatto un pò di ricerche dai vari concessionari:
tra le offerte più interessanti c'è a 20/30€ al mese per una SAMSUNG SCX-5835FN.

Ma a conti fatti in un anno siamo intorno ai 320/360€, a questo punto non mi conviene comprarla???

Ad es. Multifunzione laser Xerox WORKCENTER 3210V_N mi viene sui 150€ oppure una BROTHER MFC-7460DN intorno ai 200€.
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Old 07-01-2014, 20:56   #9
Apocalysse
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ho fatto un pò di ricerche dai vari concessionari:
tra le offerte più interessanti c'è a 20/30€ al mese per una SAMSUNG SCX-5835FN.

Ma a conti fatti in un anno siamo intorno ai 320/360€, a questo punto non mi conviene comprarla???

Ad es. Multifunzione laser Xerox WORKCENTER 3210V_N mi viene sui 150€ oppure una BROTHER MFC-7460DN intorno ai 200€.

Ma sei serio ?

Xerox WORKCENTER 3210V_N
Presso 150€ (prendo per buono il tuo)
Consumabile, solo Toner: 90€ x 4100 (cartuccia più capiente esistente) copie Non trovato IEC corrispondente, do per buono il 5% che il classico metro di misura.
Consumo reale: il 5% di media è irrealistico, calcoliamoli al 7% per stare tranquilli visto che siete un CAF, il risultato è che la cartuccia non dura 4100, ma circa 3000 stampe.
Il costo annuo per 100'000 stampe => 3060€
Il Costo annuo per il primo anno => 3210€
Il costo per 3 anni => 9180€ + 150€
(perchè 3 anni ? Perchè è la durata media di un canone di noleggio, che sono di 3 o 5 anni)

BROTHER MFC-7460DN
Costo 200€ (Prendo sempre per buono il tuo)
Consumabile:
Tamburo DR-2200 della durata di 12'000 copie => 65€
Tamburo TN-2220 della durata di 2600 copie => 50€, anche qui niente IEC di riferimento, consideriamo sempre il 7% => 1860 pagine a cartuccia
Il costo del primo anno sono: In teoria 54 cartucce di toner, realisticamente col tamburo ne butterai 58 se non 60 se è da riempire, ma noi consideriamo 58 => 2900€ + 9 tamburi => 585€ => Totale 3485€
Totale costo primo anno => 3485 + 200 => 3685€
Totale costo in 3 anni => 1625€ (tamburi) + 9000€ (toner) + 200€ macchina = 10'825€

Con quelle cifre ci prendi una Toshiba eStudio 356SE (Costo macchina intorno ai 5'000€) a contratto per 3 anni tutto incluso dove 100'000 stampe / anno ti costano sotto i 1'000€ / anno e ti avanzano anche soldi alla fine dei 3 anni di assistenza (che puoi cmq prolungare e la macchina rimane tua)
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Ultima modifica di Apocalysse : 07-01-2014 alle 21:00.
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Old 09-01-2014, 08:42   #10
blasco017
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Apo....hai fatto dei bei conteggi...ma secondo me hai commesso un errore! Penso che dovresti anche considerare quantomeno una nuova macchina per anno...

suggerisco l'acquisto di una stampantina A4 tipo la mia vecchia Kyocera FS-4020DN....un modello più giovincello magari... sempre con componenti della durata di 300k copie.... costo diciamo sugli 800..... arrotondiamo a 100 euro per ogni toner da 20k copie (io ho una media di 23K) trascurando le 10k copie inserite nello starter kit avresti 1° anno 800+500 + 500 secondo anno 500 terzo anno...
totale 2300 euro x 300K copie in 3 anni.

Con la mia sono arrivato a 320k....e non ho cambiato il kit da 200 euro previsto a 300K....lo farò prossimamente così si spegne l'avviso... ma stampa ancora bene...

p.s. c'era la garanzia di 300k copie e 2 anni mi sembra...
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Old 09-01-2014, 17:38   #11
Apocalysse
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Apo....hai fatto dei bei conteggi...ma secondo me hai commesso un errore! Penso che dovresti anche considerare quantomeno una nuova macchina per anno...
Eh lo so, fai anche 2 all'anno, sicuramente a 30K copie avranno problemi di inceppi a 50-60K le butti via, ho fatto quei calcoli solo per fargli capire l'immensa ca...volata che stava aggingendosi a fare e che coi soldi che ci butta via ci si potrebbe permettere una macchina da ambiente dipartimentale e avrebbe cmq speso meno
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Old 09-01-2014, 19:58   #12
blasco017
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macchine piccole piccole qualche inceppo ce l'hanno sempre durante la loro vita utile... nella mia trappoletta A4 ho avuto 2 fogli inceppati in 320.000 copie....e c'era del "dolo" per come erano stati caricati i fogli nel cassetto...

Avevo ipotizzato solo una all'anno perchè immagino che abbiano il fusore fisso, non sostituibile...che verso i 100.000 tira le cuoia e si butta la macchina. Buttata lì...ad intuito senza verificare le caratteristiche.
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Old 17-01-2014, 20:26   #13
spadajoker
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scusate l'assenza prolungata ma sono stato piuttosto incasinato in questi giorni.
Comunque alla fine affitterò direttamente una stampante da un concessionario..

Per il primo anno data la poca certezza riguardo alle mole di copie da stampare, mi hanno proposto (due concessionari diversi) o una XEROX PHASER 4600V oppure una SAMSUNG SCX-5835FN.

Scusate l'ignoranza, ma secondo voi quale è migliore tra le due???
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Old 17-01-2014, 22:23   #14
blasco017
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per il primo anno ti propongono una certa macchina...ma il contratto è di 3 anni dove possono cambiare macchina dopo il primo? Raccontaci i costi per dire qualcosa. Ricordo che volevano noleggiarmi una macchina, quella che ho poi acquistato, e con il costo della macchina e dei toner installati nel primo anno ho esattamente pareggiato il costo che avrei pagato di noleggio solo nel primo anno.... e dal secondo in poi ho risparmiato alla grandissima!
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Old 18-01-2014, 01:03   #15
spadajoker
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i costi sono gli stessi (circa 43 € al mese con 1200 copie mensili incluso i toner e assistenza, per ogni stampa eccedente uno chiede 0.009€ - xerox - l'altro 0.045 - samsung).
Il concessionario della samsung mi ha detto che anche se il contratto è di due anni posso comunque cambiare stampante per affittarne una migliore senza pagare more o le restanti rate d'affitto, mentre quello xerox dice che per lui non è necessario poichè la stampante offre e garantisce 30000 copie al mese per cui se dovessi cambiare pagherei la mora.
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Old 18-01-2014, 09:11   #16
blasco017
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Se non hai dimenticato uno 0 da aggiungere nei decimali della samsung... posso comprendere come ti possa fare ponti d'oro....cambiare macchina senza ulteriori spese.... 4,5 centesimi di euro per un monocromatico sono un prezzo altissimo!
Con la mia stampante ho un costo copia inferiore a 0.004 euro ..inferiore quindi a 0,4 centesimi di euro per chiarire bene!

43x12= 516 euro di noleggio incluse 14400 stampe ..diciamo circa 58 euro
il puro noleggio è di circa 460 euro l'anno. Il semplice noleggio ti costerà più dell'acquisto di mezza macchina adatta ai tuoi scopi... ed in base a quanto stamperai a 0.009 invece che 0.004 puoi calcolare tutto il resto e farti le tue considerazioni. Ad occhio ti basta stampare 50.000 copie il primo anno per spendere di noleggio gli stessi soldi che avresti speso comprando una macchina ed il toner. Io con la mia sono arrivato a 320.000 ed ho ancora su i componenti originali... c'è un post che ho aggiornato ogni 100.000 copie dove ho descritto tutto...
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Old 18-01-2014, 10:43   #17
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i costi sono gli stessi (circa 43 € al mese con 1200 copie mensili incluso i toner e assistenza, per ogni stampa eccedente uno chiede 0.009€ - xerox - l'altro 0.045 - samsung)..
se samsung è davvero 0.045 lascia perdere... è troppo oneroso

La differenza tra nolo e acquisto e che col noleggio paghi il "ferro" poco alla volta. Con l'acquisto (a 30-60-90gg che siano) devi tirare fuori tutti i soldi.

Poi anche con una macchina in acquisto puoi fartici abbinare un contratto full-service pay per page che ti mette al riparo da sfiga e guasti vari, considerato che con la macchina ci devi lavorare avrai sicuramente bisogno di un'assistenza efficiente ed efficace.

Prendere una stampante dallo scaffale del supermercato e sperare che non le succeda mai nulla non è il massimo della lungimiranza (da un punto di vista impreditoriale dove il fermo macchina è un costo).
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Old 18-01-2014, 10:51   #18
blasco017
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...le considerazioni di Type 100 sono corrette. Io non ho comprato nè online...nè da uno scaffale... ma da un rivenditore Kyocera con laboratorio annesso a circa 7 km dalla nostra azienda.... che dopo l'acquisto della mia FS-4020DN mi ha trovato un multifunzione usato freschissimo...che a lui andava bene da rivendere e piazzare la macchina nuova...a me andava bene da acquistare ... se ho un problema me lo risolvono a prezzi contenuti pur non avendo un contratto di assistenza... sanno tutto delle loro macchine...
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Old 18-01-2014, 11:01   #19
spadajoker
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quindi sostanzialmente mi state consigliando di acquistare sirettamente una stampante?

se si quale mi consigliate?
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Old 18-01-2014, 11:07   #20
blasco017
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io si alla ricerca del massimo risparmio, comprerei una Kyocera A4 senza alcun contratto di assistenza ma solo con la disponibilità del fornitore a fornirmi assistenza a pagamento in caso di problemi..... evento raro comununque.
Per questo motivo acquisterei da un rivenditore fisico della Kyocera...con tecnici.. non su uno shop online alla ricerca del prezzo più basso... devi quantomeno instaurare un rapporto di fiducia e collaborazione con chi poi ti potrà dare assistenza se necessaria...
ciao
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