XboX One vs PS4 (no flame plz)

[Eriol the real]

Originariamente inviato da Malek86

Sei troppo cauto... io invece mi fido molto di più dei dati ufficiali di MS/Sony/Nintendo...

e allora per me sbagli, perchè come detto hanno interesse a pompare i numeri, altro che
poi, ma qui non ci metto la mano sul fuoco e non ho voglia di scavare thread vecchi, io ricordo che eri scettico sui dati dei produttori nella old-gen, e quindi ti staresti contraddicendo
ma è poco importante, faccio ammenda in premessa se sbaglio ricordando male

secondo me se si deve ragionare su darti di vendita, che siano Somy, MS Nintendo o PincoPallino, devono essere darti forniti da terzi
e per quale motivo i produttori non possono dare fallati??? mica li mettono in bilancio i darti che danno a voce, sarebbe mica la prima volta che poi cifre non quadrano, con dati di vendita a posteriori reali, e mica noi si va a spulciare bilanci (assurdo)

ancora chiudi con il discorso su VGC! Ma ce l'hai con tale sito? spiega le motivazioni, del perchè non lo prendi come fonte e preferisci dar peso ad altri
Come dire che credi + all'oste sulla qualità del vino, che a quelli che lo hanno bevuto, non ti pare?

[alexbands]

Originariamente inviato da DonCry

Su ps4 il sistema è paro paro a quello 360: semplicissimo, si sente male ma almeno funziona...su one per quel che si è visto è da rifare da zero.

Credo e spero che la qualità sia pessima per via dell'auricolare ridicolo... non filtra manco le voci dal resto che mi sentivi giocare a fifa

[X360X]

Ma non è che stiamo entrando in un negozio italiano contando quante PS4 e One ci sono disponibili e traendo conclusioni sull'andamento della gen a livello globale, quella è una cosa che fa abbastanza ridere e sul thread vogliamo che sia evitata (senza contare che Sony qui ha sempre venduto di più e ora costa pure meno, quindi personalmente ci scommetterei anche 100 € che ne hanno piazzate di più).

Si riportano dati ufficiali, poi ognuno può fare le congetture che vuole (su questo, sui miglioramenti portati da mantle, sui voti delle recensioni e su tante altre cose...e no, non devono essere più affidabili i dati di terzi, non ce lo garantisce nessuno è tutto un "io penso che magari può essere").

Ma non è un thread sulle congetture è un thread di confronto, si riporta un dato e stop, prendetela come vi pare ma non sporcate il thread visto che non è stato aperto per quello.

[DonCry]

Originariamente inviato da petru916

Il problema che ti citavo di KI è proprio quello, il gruppo alle volte è "necessario" per giocare. Devono semplicemente renderlo gruppo chat e non gruppo gioco. Così risolverebbero tanti problemi. Per il resto la gestione degli inviti e la qualità mi paiono migliorati!

Quando il sistema funziona lo fa bene e la qualità audio è veramente alta...il problema è che...ci sono troppi problemi
Visto che non lo fa con tutti i giochi (con bf4 ad esempio ogni persona del gruppo può far quel che vuole senza problemi, cosi anche come in forza) la speranza potrebbe anche essere quella che il party vada "semplicemente" gestito in maniera diversa dal gioco.
Nel caso peggiore invece, avendo questo sistema dei 3 OS, devono ripensare il tutto daccapo.

Originariamente inviato da alexbands

Credo e spero che la qualità sia pessima per via dell'auricolare ridicolo... non filtra manco le voci dal resto che mi sentivi giocare a fifa

Quell' affare non lo classificherei neanche sotto la voce auricolare, si sente di piu quel che esce dal pad che la voce

[Malek86]

Il mio livello di fiducia dipende direttamente da quanto sono affidabili i dati dei produttori. Nella precedente generazione c'era la tendenza ad utilizzare i dati dello spedito, che chiaramente differiscono da quelli del venduto. Inoltre sspesso non specificavano se si trattasse di spedito o venduto. Quindi era difficile sapere la verità. Se però, ti dicono chiaramente "vendute ai consumatori", allora almeno in quel caso c'è poco da dubitare.

Per la loro affidabilità, come ho detto, quei dati vengono acquistati da compagnie esterne. E siccome ne hanno accesso praticamente tutti i grandi player del settore, se Sony o Microsoft mentissero, l'altra lo saprebbe e direbbe "non è vero!". E allora partirebbe lo scandalo, le suddette Chart-track, NPD, etc. potrebbero pure fargli causa per aver diffuso dati falsi e dunque aver tentato di infangare la loro reputazione. Io credo che almeno sulla veridicità dei dati ufficiali possiamo stare tranquilli.

Dopotutto, finora nessuno ha mai davvero mentito, neppure la Nintendo quando spediva numeri orrendi tipo 160k Wii U in un trimestre. Perchè dovrebbero iniziare adesso?

Per quanto riguarda VGC, è un discorso a parte. Tralasciando i motivi miei (quando inizi a conoscere gente che lavora nel settore, hai modo di sapere qualcosa in più), si vede anche ad occhio: ogni volta che escono i numeri di NPD, non corrispondono mai con quelli che hanno loro. Quindi è meglio non fidarsi di quel sito, tanto poi si finisce per essere quasi sempre contraddetti quando escono i dati ufficiali.

Per la cronaca, i numeri migliori vengono dalla Nintendo, che è l'unica a fornire dati settimanali di vendita per tutte le console (non soltanto le loro), il marketshare per ognuna con divisione per territorio, e perfino distinguendo fra i vari mercati europei. Purtroppo li rilasciano solo una volta ogni 6 mesi circa. Ma quando li rilasciano, puoi star certo che ci sarà parecchia carne al fuoco da discutere.

// chiudo qui visto che non voglio più andare OT

[Eriol the real]

Originariamente inviato da Malek86

Il mio livello di fiducia dipende direttamente da quanto sono affidabili i dati dei produttori. Nella precedente generazione c'era la tendenza ad utilizzare i dati dello spedito, che chiaramente differiscono da quelli del venduto. Inoltre sspesso non specificavano se si trattasse di spedito o venduto. Quindi era difficile sapere la verità. Se però, ti dicono chiaramente "vendute ai consumatori", allora almeno in quel caso c'è poco da dubitare.

è una tua opinione, non la condivido, per me i dati forniti sono "parole", come chiedere all'osrte se il vino è buono

Per la loro affidabilità, come ho detto, quei dati vengono acquistati da compagnie esterne.

un dato pubblico acquistato da compagnie esterne? e NPD farebbe statistiche ed elaborazioni solo su questi dati? sarei capace anche io, credo che NPD sia invece indipendente da tali fonti, i loro dati se li costruiscono da indagini di mercato, contattsndo i distributori o singoli rivenditori. Il dato forntito dal produttore sarà solo un elemento, credo non il tutto

Dopotutto, finora nessuno ha mai davvero mentito, neppure la Nintendo quando spediva numeri orrendi tipo 160k Wii U in un trimestre. Perchè dovrebbero iniziare adesso?

invece io ricordo darti sbalalti nella old-gen, qualcosa non quadrò... ma non mi va di rivangare, chiudo anche io qua

[Malek86]

Per tornare ai numeri, secondo me sono abbastanza preoccupanti per Microsoft. Certamente 3 milioni di unità sono un sacco, ma alla fine sono numeri dovuti all'hype del lancio e del periodo natalizio. E stanno comunque sotto la PS4 di un buon 30%.

Nei prossimi mesi il gap potrà solo aumentare (complice il prezzo maggiore). Allora le cose non sembreranno tanto rosee... e credo che un taglio di prezzo non ci metterà tanto ad arrivare

[petru916]

Originariamente inviato da Malek86

Per tornare ai numeri, secondo me sono abbastanza preoccupanti per Microsoft. Certamente 3 milioni di unità sono un sacco, ma alla fine sono numeri dovuti all'hype del lancio e del periodo natalizio. E stanno comunque sotto la PS4 di un buon 30%.



Nei prossimi mesi il gap potrà solo aumentare (complice il prezzo maggiore). Allora le cose non sembreranno tanto rosee... e credo che un taglio di prezzo non ci metterà tanto ad arrivare

Per loro il dilemma sarà: continuare l'attivo sulle console o vendere in perdita per colmare il gap?

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Malek86

Per tornare ai numeri, secondo me sono abbastanza preoccupanti per Microsoft. Certamente 3 milioni di unità sono un sacco, ma alla fine sono numeri dovuti all'hype del lancio e del periodo natalizio. E stanno comunque sotto la PS4 di un buon 30%.

Nei prossimi mesi il gap potrà solo aumentare (complice il prezzo maggiore). Allora le cose non sembreranno tanto rosee... e credo che un taglio di prezzo non ci metterà tanto ad arrivare*

* Come al solito bisognerà vedere dopo l'hype del periodo preorder/natalizio , su che livello si abbasseranno le vendite per una possibie riduzione di prezzo ( in particolare su xone ).Tenendo conto che xone in giappone dal 21 febbraio avrà vendite minime e ps4 farà "credo" buoni numeri.Per me la partita per Microsoft si gioca in gran parte negli Usa , se per xone anche li le vendite finito l'hype iniziale , dovessero calare parecchio in paragone a quelle Ps4 , allora ci sarebbe da preoccuparsi per ms , ovviamente anche ps4 subirà un calo ma magari potrebbe essere meno marcato , bha staremo a vedere.Vedremo anche come sarà la battaglia del software , se da febbraio in poi dopo i 2 mesi di magra , uno dei 2 contendenti riuscirà a piazzare ottime esclusive e buoni multipiatta a livello tecnico , allora il gap potrebbe essere consistente.

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da petru916

Per loro il dilemma sarà: continuare l'attivo sulle console o vendere in perdita per colmare il gap?

Credo che mediamente una multinazionale di quel livello , preferisca aumentare le quote di mercato a scapito di guadagni immediati.Sono abituati a guardare sulla prospettiva lunga.Certo è che una riduzione di prezzo tipo a 6 mesi dalla commercializzazione , non sarebbe troppo gradita dai possessori della prima ora , poi bisogna vedere di che riduzione si parla se 399€ o 449€.

[amd-novello]

ricordo che con la prima x lo fecero. quasi 80 in meno in pochi mesi

[Malek86]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

Credo che mediamente una multinazionale di quel livello , preferisca aumentare le quote di mercato a scapito di guadagni immediati.Sono abituati a guardare sulla prospettiva lunga.Certo è che una riduzione di prezzo tipo a 6 mesi dalla commercializzazione , non sarebbe troppo gradita dai possessori della prima ora , poi bisogna vedere di che riduzione si parla se 399€ o 449€.

Un taglio di 50 euro servirebbe a poco. Minimo 100 euro. Poi se alla gente la cosa non stesse tanto bene, possono dargli qualcosa in regalo, tipo come ha fatto Nintendo con il programma ambassador del 3DS. Non sarebbe certo la prima volta, insomma.

E che la prossima volta ci pensino bene

Originariamente inviato da Jaguar64bit

* Come al solito bisognerà vedere dopo l'hype del periodo preorder/natalizio , su che livello si abbasseranno le vendite per una possibie riduzione di prezzo ( in particolare su xone ).Tenendo conto che xone in giappone dal 21 febbraio avrà vendite minime e ps4 farà "credo" buoni numeri.Per me la partita per Microsoft si gioca in gran parte negli Usa , se per xone anche li le vendite finito l'hype iniziale , dovessero calare parecchio in paragone a quelle Ps4 , allora ci sarebbe da preoccuparsi per ms , ovviamente anche ps4 subirà un calo ma magari potrebbe essere meno marcato , bha staremo a vedere.Vedremo anche come sarà la battaglia del software , se da febbraio in poi dopo i 2 mesi di magra , uno dei 2 contendenti riuscirà a piazzare ottime esclusive e buoni multipiatta a livello tecnico , allora il gap potrebbe essere consistente.

No... non mi aspetto un grande apporto dal Giappone. Ormai quel territorio è appannaggio quasi esclusivo delle console portatili e degli smartphone.

Magari la PS4, dopo un buon lancio, venderà le sue 20-25k unità a settimana, ma francamente non mi aspetto nulla di più. La X1 sarà tanto se venderà 5k unità a settimana.

[maxdgr]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

Credo che mediamente una multinazionale di quel livello , preferisca aumentare le quote di mercato a scapito di guadagni immediati.Sono abituati a guardare sulla prospettiva lunga.Certo è che una riduzione di prezzo tipo a 6 mesi dalla commercializzazione , non sarebbe troppo gradita dai possessori della prima ora , poi bisogna vedere di che riduzione si parla se 399€ o 449€.

La divisione xbox brucia dollari col napalm...x abbassare il prezzo dovrebbero togliere il kinect e secondo me lo faranno dato che interessa a pochi però perderebbero anche l unica caratteristica distintiva della console...scelta difficile ma obbligata se le vendite andranno a picco come credo. I 900k del lancio sono i preorder (1 milione vendute in un giorno...graxie al ca peccato che siano i preorder di mesi...questo vale sia x sony che per microsoft...fumo negli occhi insomma ; )

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Malek86

No... non mi aspetto un grande apporto dal Giappone. Ormai quel territorio è appannaggio quasi esclusivo delle console portatili e degli smartphone.

Magari la PS4, dopo un buon lancio, venderà le sue 20-25k unità a settimana, ma francamente non mi aspetto nulla di più. La X1 sarà tanto se venderà 5k unità a settimana.

Sulla cadenza delle vendite settimanali in Giappone di Ps4 non so che dire di preciso , tu dici 20-25k ? Boh può essere , forse sono un pò pochi ma bisognerà vedere se aumenteranno in base alla solita esclusiva di qualche softwarehouse jappo , sai meglio di me come funzionano certe cose.Certo è che i preorder paiono esser andati bene , almeno secondo sony ( vedremo se i loro dati son realistici e non da oste ).

[Malek86]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

Sulla cadenza delle vendite settimanali in Giappone di Ps4 non so che dire di preciso , tu dici 20-25k ? Boh può essere , forse sono un pò pochi ma bisognerà vedere se aumenteranno in base alla solita esclusiva di qualche softwarehouse jappo , sai meglio di me come funzionano certe cose.Certo è che i preorder paiono esser andati bene , almeno secondo sony ( vedremo se i loro dati son realistici e non da oste ).

Più che il lancio, che mi aspetto vada bene, il problema è vedere come cadono le vendite nelle settimane dopo. Tutto dipenderà da quanto la Sony riesce ad attrarre gli sviluppatori. Con la PS3 ci sono riusciti troppo tardi, quando ormai le console portatili avevano conquistato il mercato.

Vedremo se con la PS4 gli va meglio, ma c'è da dire che la Nintendo ha un pugno di ferro su quasi tutte le serie che contano (MH, DQ, etc), mentre i piccoli sviluppatori in genere non hanno i fondi per produrre giochi al di fuori della loro nicchia esistente. La scena indie, cioè i cosiddetti giochi doujin, sono quasi del tutto inesistenti su console laggiù, complici anche differenze culturali.

Fra l'altro la situazione del mercato giapponese è abbastanza problematica. Pensa che quest'anno il 3DS nonostante siano usciti i titoli di maggior rilievo di tutta la sua esistenza (Monster Hunter, SMT, Pokemon, Puzzle and Dragons) è in calo rispetto all'anno scorso. Molti dei grossi sviluppatori stanno spostando i loro fondi verso gli smartphone, una tendenza visibile ancora di più che in occidente. Il Wii U langue miseramente, ma nonostante tutto, ha venduto più della PS3 quest'anno. Questo dovrebbe farti capire qualcosa sulla situazione in Giappone.

La PS4 sta entrando in un mercato decisamente poco favorevole. Penso gli andrà ok, ma non mi aspetto miracoli.

[X360X]

Forse non mi sono spiegato bene: questo thread può essere utilissimo per confrontare le console sotto i punti di vista pratici, ma se ci si ritrova con pagine di discussioni sulle vendite diventa completamente dispersivo e ben poco leggibile per i tanti che vorrebbero leggere le differenze tra le console che possono interessare all'acquirente, e non curiosità come i dati di vendita.
Poi se postate dei dati ufficiali sulle vendite senza discuterci sopra ok, non è un post o due che crea problemi (e non c'è bisogno di dire a tutti se ci credete o meno, chiaro che uno possa non crederci), così come eventuali rumors -non sparati totalmente a caso- sull'abbassamento di prezzo (il prezzo è una delle cose importanti per l'acquirente in un confronto).

Passare dalla differenza grafica in un titolo multipiatta alle vendite e le ipotesi su eventuali strategie...bè ci manca solo che parliamo di Wii U per un minestrone completo.

[Mark75]

Chiedo scusa ma l'argomento non è attinente all'oggetto del topic? Le vendite decretano il successo o l'insuccesso di una piattaforma di conseguenza sono un interessante argomento di discussione.
Che i contenuti siano dispersi è normale in un forum di discussione, quello che chiedi tu è utopia oltretutto con un titolo così generico.

[maxdgr]

Originariamente inviato da Mark75

Chiedo scusa ma l'argomento non è attinente all'oggetto del topic? Le vendite decretano il successo o l'insuccesso di una piattaforma di conseguenza sono un interessante argomento di discussione.
Che i contenuti siano dispersi è normale in un forum di discussione, quello che chiedi tu è utopia oltretutto con un titolo così generico.

quoto!! Tra l'altro di giochi ce ne sono 2 in croce quindi se non parli di ste robe di che parli??? Le caratteristiche delle 2 console in 200 pagine credo siano state sviscerate

[Murakami]

Io invece credo che fareste meglio a discutere di vendite e strategie di mercato in thread a parte: siamo in un forum di tecnologia e videogames, non di finanza e marketing.

[kajinnn]

Originariamente inviato da X360X

Forse non mi sono spiegato bene: questo thread può essere utilissimo per confrontare le console sotto i punti di vista pratici, ma se ci si ritrova con pagine di discussioni sulle vendite diventa completamente dispersivo e ben poco leggibile per i tanti che vorrebbero leggere le differenze tra le console che possono interessare all'acquirente, e non curiosità come i dati di vendita.
Poi se postate dei dati ufficiali sulle vendite senza discuterci sopra ok, non è un post o due che crea problemi (e non c'è bisogno di dire a tutti se ci credete o meno, chiaro che uno possa non crederci), così come eventuali rumors -non sparati totalmente a caso- sull'abbassamento di prezzo (il prezzo è una delle cose importanti per l'acquirente in un confronto).

Passare dalla differenza grafica in un titolo multipiatta alle vendite e le ipotesi su eventuali strategie...bè ci manca solo che parliamo di Wii U per un minestrone completo.

E poi bannate temporaneamente persone che scrivono un solo post e nemmeno riuscite a dare chiarimenti. Ottimo direi Ah.. ora mi becco il ban! Giusto