[Thread Ufficiale - GK110] Geforce GTX 780ti - GTX TITAN - GTX 780

[mikael84]

Originariamente inviato da TigerTank

Sì sì Raven....lo so....ma come ho scritto, finchè si tratta di schede custom senza alcunchè di specifico allora è una cosa normale(Palit JetStream, Gigabyte WF3 OC, Asus DC2, ecc...),ma se parliamo di schede che hanno una specifica "griffe d'elite" associata all'OC (e le Classified in genere sono intese come le Usain Bolt della categoria) e un prezzo conseguentemente rialzato, allora imho è lecita qualche pretesa in più
L'asic non c'entra nulla, quello è solo un valore indicativo...io intendevo proprio le capacità reali della gpu.
Personalmente però so come vanno le cose davvero e infatti non mi faccio abbindolare da quei modelli perchè per me vale la regola matematica: rischio do di gpu scarsa + alimentazione custom ultramega = presa per i fondelli

Diciamo che i produttori almeno per le schede di punta, dove tanti appassionati ci gareggiano pure dovrebbero fare un minimo di selezione sul silicio.
Sulle reference-custom invece va bene cosi'.
L'Asic e'un numero che assegna il produttore in base al silicio alla fine, volendo almeno sulle top un minimo di selezione si potrebbe pure fare, visto che ne produrranno anche di meno di queste schede.

[Ali3n77]

Originariamente inviato da mattxx88

io ho scritto secondo la mia esperienza, che si basa sulle gpu elencate sotto
asic merda - oc merda
poco da fa'

Pero' che nervi.....cioe' sto incazzato io che non la possiedo ...figurati tu..
Con tuti quei soldi spesi poi..... non dico di dare una certezza sulla bonta' del chip pero' cavolo .... almeno selezionassero almeno un 70-75% azzz

[Raven]

Originariamente inviato da mattxx88

non concordo, una gpu che non sale è palese, asic o non asic
il quale è solo un indice che si è rilevto tutt'altro che inattendibile (per la mia esperienza)

Non ci siamo capiti... non sto dicendo che non sia attendibile, anzi... dico solo che è diventato lo "spauracchio" più di moda al momento...
Prima semplicemente si diceva "Boh... la mia vga non sale / ha bisogno di molti vcore per salire... amen!"
Adesso si dice "Ho una VGA limited/classified/kingpin/vapor-x/sarcazzi edition con solo 60% di asic quindi non è giusto! Vado di RMA/recesso!!!" (ho visto gente farlo)

La situazione è questa:
- al momento, NESSUNA marca di NESSUNA scheda garantisce la bontà (asic) di una gpu (sarebbe complicatissimo da fare: dovrebbero testare l'asic di OGNI gpu su dei PCB di "test", verificare, staccarla, indirizzarla a precise linee produttive.... e poi viene a costare 2500€)
- al momento, NESSUNA marca di NESSUNA scheda garantisce di poter ottenere un livello di overclock che non sia quello eventualmente specificato (Boost, etc etc)
- comprando una scheda custom di alto livello si ottiene esattamente quello che viene propagandato: diversa sezione di alimentazione, diverso sistema di raffreddamento, diverso PCB, diverse memorie,... sempre però rispettando i due punti di cui sopra...

Tutto il resto è aria fritta...



ps: poi tu hai il caso del dissipatore rumoroso... e ok, questo è da rma.... ma non certo la gpu!

[TigerTank]

Originariamente inviato da mikael84

Diciamo che i produttori almeno per le schede di punta, dove tanti appassionati ci gareggiano pure dovrebbero fare un minimo di selezione sul silicio.
Sulle reference-custom invece va bene cosi'.
L'Asic e'un numero che assegna il produttore in base al silicio alla fine, volendo almeno sulle top un minimo di selezione si potrebbe pure fare, visto che ne produrranno anche di meno di queste schede.

Esatto...visto che comunque una certa selezione la fanno per forza se consideriamo le schede che mandano ai vari Kingpin e soci per fare i numeri anche a scopo pubblicitario

@Raven: te le immagini le Ti Kingpin con le gpu sfortunate? Chi se la becca sarebbe da

[Raven]

Originariamente inviato da TigerTank

@Raven: te le immagini le Ti Kingpin con le gpu sfortunate? Chi se la becca sarebbe da

Ma infatti c'è la stessa probabilità che succeda come comprando una "normale" Ti... (poi magari la migliore alimentazione della kingpin sopperisce un qualcosa... ma la gpu, quella è! )

[Ali3n77]

Originariamente inviato da Raven

Non ci siamo capiti... non sto dicendo che non sia attendibile, anzi... dico solo che è diventato lo "spauracchio" più di moda al momento...
Prima semplicemente si diceva "Boh... la mia vga non sale / ha bisogno di molti vcore per salire... amen!"
Adesso si dice "Ho una VGA limited/classified/kingpin/vapor-x/sarcazzi edition con solo 60% di asic quindi non è giusto! Vado di RMA/recesso!!!" (ho visto gente farlo)

La situazione è questa:
- al momento, NESSUNA marca di NESSUNA scheda garantisce la bontà (asic) di una gpu (sarebbe complicatissimo da fare: dovrebbero testare l'asic di OGNI gpu su dei PCB di "test", verificare, staccarla, indirizzarla a precise linee produttive.... e poi viene a costare 2500€)
- al momento, NESSUNA marca di NESSUNA scheda garantisce di poter ottenere un livello di overclock che non sia quello eventualmente specificato (Boost, etc etc)
- comprando una scheda custom di alto livello si ottiene esattamente quello che viene propagandato: diversa sezione di alimentazione, diverso sistema di raffreddamento, diverso PCB, diverse memorie,... sempre però rispettando i due punti di cui sopra...

Tutto il resto è aria fritta...



ps: poi tu hai il caso del dissipatore rumoroso... e ok, questo è da rma.... ma non certo la gpu!

Concordando su tutto cio' che hai scritto dissento fortemente sull'asic che sia uno spauracchio.
Siccome ,grazie a Dio, esistono gli strumenti via software per poterlo verificare non capisco perche' se spendo 750 euro di vga non possa pretenderne la qualita' migliori rispetto ad altre.
E' come se uno si ciapa una macchina , o qualsiasi altro oggetto , e se la ritova che va a 3 cilindri anziche' 4...
Cioe' i soldi so boni eh e sudati per la maggior parte qua dentro....
Se un domani mi dovesse balenare l'idea di prendermi una classified e mi ritrovo una cagata immane fra le mani mi invento qualsiasi cosa per cambiarla

[TigerTank]

Originariamente inviato da Raven

Ma infatti c'è la stessa probabilità che succeda come comprando una "normale" Ti... (poi magari la migliore alimentazione della kingpin sopperisce un qualcosa... ma la gpu, quella è! )

Eheheheh la differenza è che mentre con le Ti normali puoi solo dire "pazienza, a questo giro sono stato sfortunato", con quelle schede la sensazione di attapiramento si fa sentire tra esborso maggiore e mancanza di un minimo appunto di..."classificazione"

[Ali3n77]

Originariamente inviato da TigerTank

Eheheheh la differenza è che mentre con le Ti normali puoi solo dire "pazienza, a questo giro sono stato sfortunato", con quelle schede la sensazione di attapiramento si fa sentire tra esborso maggiore e mancanza di un minimo appunto di..."classificazione"

Straquoto....altro che chiacchere...
Classified sta mazza lol
Preferisco farmi una reference base liquidarla e fare soft mod + LLC e andare come una classified risparmiando 250 e passa euro .
Non so se mi spiego.

[Mukuro]

Originariamente inviato da TigerTank

Esatto...visto che comunque una certa selezione la fanno per forza se consideriamo le schede che mandano ai vari Kingpin e soci per fare i numeri anche a scopo pubblicitario

@Raven: te le immagini le Ti Kingpin con le gpu sfortunate? Chi se la becca sarebbe da

Questa storia delle custom è ridicola, le reference per me restatno le migliori, i produttori ciascuno con le loro possibilità vanno solo al risparmio cercando di migliorare una cosa che già esce dalla casa ottimizzata in base alle sue possibilità. Nè Asus nè gli altri hanno mai selezionato le gpu in base al potenziale overclock, pittosto mettono i loro ventoloni e componenti che sicuramente gli costano meno che dover prendere l'ntera scheda (dal pcb al dissi) da nvidia.
Io ho una reference che sale da paura e dissipatore stock è rumoroso ma solo quando sono in full load con la gpu a 1350Mhz effettivi e non supero i 73C (fancurv reimpostata ovv). Con overvolt potrei andare anche oltre.

[Raven]

Originariamente inviato da Ali3n77

non capisco perche' se spendo 750 euro di vga non possa pretenderne la qualita' migliori rispetto ad altre.

Nein... Non puoi pretenderle, perché non ti sono state promesse (trovami il punto in cui EVGA garantisce asic alti sulle gpu delle classified)!
Stando al tuo esempio è come se tu ti comprassi una ferrari e poi tornassi dal concessionario lamentandoti perché non vola.

[Ali3n77]

Originariamente inviato da Mukuro

Questa storia delle custom è ridicola, le reference per me restatno le migliori, i produttori ciascuno con le loro possibilità vanno solo al risparmio cercando di migliorare una cosa che già esce dalla casa ottimizzata in base alle sue possibilità. Nè Asus nè gli altri hanno mai selezionato le gpu in base al potenziale overclock, pittosto mettono i loro ventoloni e componenti che sicuramente gli costano meno che dover prendere l'ntera scheda (dal pcb al dissi) da nvidia.
Io ho una reference che sale da paura e dissipatore stock è rumoroso ma solo quando sono in full load con la gpu a 1350Mhz effettivi e non supero i 73C (fancirva reimpostata ovv). Con overvolt potrei andare anche oltre.

Quoto anche qua ma con riserva.
Avendo avuto una 680 wf3 non posso che parlarne bene, saliva una bellezza, asic 87% con bios mod a 1340 ....
La cosa che mi scoccia e' che tutto deve andare a culo.
Cioe' posso capirlo con le reference ma NON con le custom dove uno paga ogni millimetro in piu' tr pcb custom e raffreddamento custom. Infatti sono sempre un surplus , pagato, quindi pretendo almeno un minimo di riguardo. visto che pago

[mikael84]

Originariamente inviato da TigerTank

Eheheheh la differenza è che mentre con le Ti normali puoi solo dire "pazienza, a questo giro sono stato sfortunato", con quelle schede la sensazione di attapiramento si fa sentire tra esborso maggiore e mancanza di un minimo appunto di..."classificazione"

In un certo senso le schede vengono classificate cmq. Su 1000 GPU pronte, avranno i relativi dati con le relative valutazioni del silicio. Di queste 1000, 20 avranno standard di silicio piu'puri, quindi le puoi destinare alle TOP, le altre le puoi destinare alle varie custom/reference.
Ovviamente non si puo'garantire l'OC finale all'utente, e questi non lo promettono neppure
Ad esempio per le review mandano quasi sempre chip belli selezionati

[Ali3n77]

Originariamente inviato da Raven

Nein... Non puoi pretenderle, perché non ti sono state promesse (trovami il punto in cui EVGA garantisce asic alti sulle gpu delle classified)!
Stando al tuo esempio è come se tu ti comprassi una ferrari e poi tornassi dal concessionario lamentandoti perché non vola.

Assolutamente. Se compro una ferrari e anziche' mettermi dentro la radica ma mi mettono plastica E LO SCOPRO gliela tiro in testa e' diverso.
Se compri una cosa pagandola a peso d'oro per poi sapere che di classified ci sono solo le inculate che ti prendi mi lamento e come.
Faccio di tutto per farmela sostituire tramite RMA.
Pubblicizzata come 1000 fasi,circuiti pregiati e mi va sul core come una reference mi si girano ad elica.
Ripeto :
PAGATA A PESO D'ORO
Spendo per avere il meglio non per esser preso per il culo lol

[Raven]

Originariamente inviato da Ali3n77

Assolutamente. Se compro una ferrari e anziche' mettermi dentro la radica ma mi mettono plastica E LO SCOPRO gliela tiro in testa e' diverso.
Se compri una cosa pagandola a peso d'oro per poi sapere che di classified ci sono solo le inculate che ti prendi mi lamento e come.
Faccio di tutto per farmela sostituire tramite RMA.
Pubblicizzata come 1000 fasi,circuiti pregiati e mi va sul core come una reference mi si girano ad elica.
Ripeto :
PAGATA A PESO D'ORO
Spendo per avere il meglio non per esser preso per il culo lol

Di nuovo fai un paragone sbagliato: se compri una ferrari che ti promette interni in radica, e te li ritrovi in plastica, fai bene a protestare.... ma DI NUOVO: evga (e qualunque altro) NON garantisce l'asic... quindi se vuoi spendere soldi in più per tutto il resto, ok... ma se lo fai sperando di avere una gpu selezionata: allora sbagli in partenza a spendere i soldi così!

[Ali3n77]

Originariamente inviato da Raven

Di nuovo fai un paragone sbagliato: se compri una ferrari che ti promette interni in radica, e te li ritrovi in plastica, fai bene a protestare.... ma DI NUOVO: evga (e qualunque altro) NON garantisce l'asic...

Vabbe' per te e' sbagliato per me e' giusto come ragionamento.
Nessuno mi ha promesso un asic decente, strettamente legato alla qualita' del chip e al suo overclock, ma me ne pubblicizza le fasi e la chiama CLASSIFIED che di CLASSIFIED ha solo la presa per il culo.

[XEV]

Originariamente inviato da mikael84

In un certo senso le schede vengono classificate cmq. Su 1000 GPU pronte, avranno i relativi dati con le relative valutazioni del silicio. Di queste 1000, 20 avranno standard di silicio piu'puri, quindi le puoi destinare alle TOP, le altre le puoi destinare alle varie custom/reference.
Ovviamente non si puo'garantire l'OC finale all'utente, e questi non lo promettono neppure
Ad esempio per le review mandano quasi sempre chip belli selezionati

quoto!

[ziosante73]

Originariamente inviato da TigerTank

Nel mio caso:

gtx670 WF3 con asic alto(non ricordo il valore preciso)= 1300MHz con 1,175V
gtx670 WF3 con valore basso = neanche 1163Mhz con 1,175V
gtx780 con asic 60,2% = nemmeno i 1150MHz con 1,2V
gtx780 con asic 68% = 1200Mhz con 1,2V
gtx780Ti con 75,9% = va che è una meraviglia
Ti Classified vista su oc.net con asic mi pare 63% = vuole già 1,2V per i 1250Mhz.

Pure nel tuo caso....hai una gpu fortunatissima e non a caso hai un asic oltre l'80%.

Imho è una via di mezzo, non è una verità assoluta ma è indicativo e piuttosto veritiero nel rapporto OC-voltaggio.

Ma il valore dell'asic vale anche per le 580? Una ha 79.2 e l'altra 82%

[Phenomenale]

Originariamente inviato da Raven

La situazione è questa: al momento, NESSUNA marca di NESSUNA scheda garantisce la bontà (asic) di una gpu

(sarebbe complicatissimo da fare: dovrebbero testare l'asic di OGNI gpu su dei PCB di "test", verificare, staccarla, indirizzarla a precise linee produttive.... e poi viene a costare 2500€)

Hai ragione solo per la seconda parte, per la prima affermazione nel forum americano di Evga (quello ufficiale) i moderatori alle dipendenze di Evga spammano l'utenza entusiasta che le classy hanno GPU "hand picked" e che le nuove classy TI hanno una selezione "a bit more aggressive".

Tutta falsa pubblicità, per questo ci sono tanti "illusi" che spendono $150 in più per una classy...

PS. classy = Evga Classified

Originariamente inviato da Raven

Non puoi pretenderle, perché non ti sono state promesse (trovami il punto in cui EVGA garantisce asic alti sulle gpu delle classified)!

Forum di supporto Evga ufficiale americano.
E' pieno di affermazione del genere "The Classified GPUs are very cherry picked, and even with out overclocking they should be able to reach much higher boost clocks than the SC due to binning the better GPUs"... per spingere l'entusiasmo all' acquisto.

[Ali3n77]

Originariamente inviato da Phenomenale

Hai ragione solo per la seconda parte, per la prima affermazione nel forum americano di Evga (quello ufficiale) i moderatori alle dipendenze di Evga spammano l'utenza entusiasta che le classy hanno GPU "hand picked" e che le nuove classy TI hanno una selezione "a bit more aggressive".

Tutta falsa pubblicità, per questo ci sono tanti "illusi" che spendono $150 in più per una classy...


PS. classy = Evga Classified

Ecco.
Infatti il ragionamento di Raven e' sbagliato.
Lo promettono eccome , anzi pubblicizzano, come chip aggressivi e selezionati.
Stavo per postarlo

[TigerTank]

Tanto vale comprare le schede custom occate dove sai perlomeno che hai quell'OC di fabbrica garantito
Poi vabbè....ci sono schede come le WF3 OC che vengono acquistate prima per la dissipazione che per le frequenze maggiorate

Originariamente inviato da mikael84

In un certo senso le schede vengono classificate cmq. Su 1000 GPU pronte, avranno i relativi dati con le relative valutazioni del silicio. Di queste 1000, 20 avranno standard di silicio piu'puri, quindi le puoi destinare alle TOP, le altre le puoi destinare alle varie custom/reference.
Ovviamente non si puo'garantire l'OC finale all'utente, e questi non lo promettono neppure
Ad esempio per le review mandano quasi sempre chip belli selezionati

Vero....ecco perchè è un pò una presa in giro....un pò come le adsl "fino a"

Originariamente inviato da Mukuro

Io ho una reference che sale da paura e dissipatore stock è rumoroso ma solo quando sono in full load con la gpu a 1350Mhz effettivi e non supero i 73C (fancurv reimpostata ovv). Con overvolt potrei andare anche oltre.

1350Mhz a voltaggio default? Mmh la vedo difficile...
Se invece intendi a 1,21v è simile alla mia....e pure io attendo lo sblocco del voltaggio.
Postaci qualche test

Originariamente inviato da ziosante73

Ma il valore dell'asic vale anche per le 580? Una ha 79.2 e l'altra 82%

Non saprei...presumo di sì ma quando avevo la gtx580 non sapevo manco cosa fosse l'asic