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MSI PRO MAX EDGE AI+, Ryzen AI Max+ 395 e 128 GB per far girare in locale anche i modelli più grandi
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Old 02-12-2013, 12:11   #26121
mikael84
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E il sigillo, per cui evita palit e gainward(di altre non mi ricordo) se un domani vuoi cambiare dissipatore con una soluzione after market o con un wubbo. Per il resto vanno a cannone pure le Palit che attualmente sono le più economiche.
Quoto
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Old 02-12-2013, 12:18   #26122
slide1965
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bhe ovvio spendendo 10 volte tanto son capaci tutti a usare una ferrari e battersi contro una giulietta, entrambe belle ma su due piani di valutazione completamente differenti.. Quello che non riesco a capire è perche continui con una certa insistenza a dimostrare che hai i super poteri verso le console.. lo abbiam capito che ti fanno schifo che le vorresti al rogo etc etc.. dico c'è bisogno di tutto questo accanimento?
Non è una gara a chi spende di più , il discorso è nato ieri su altre basi e per altri motivi.
Il discorso "prezzo" in tutto questo non c'entra nulla dato che non c'è bisogno di Einstein per capire che qualsiasi utente presente in questo thread, se si fosse basato sui soldi, non sarebbe qui a parlare di 780, 780ti o titan, che da sole costano piu di una qualsiasi console.
E' evidente che chi si assembla un pc con questi prodotti ha una certa passione ed è molto attento ai particolari, passione che va al di la del prendere il pad , accendere la tv, infilare il disco e come va va.

Il discorso è iniziato a seguito del post di G.T.84 che descriveva le manovre commerciali di nvidia, i repentini aggiornamenti dei modelli e la relativa spesa a stare dietro a tutto, spesa che sommata a qualche problema sul suo pc l'ha gettato nello sconforto facendogli concludere(in un momento evidentemente di scarsa lucidità), che alla fine è meglio una ps4 che con 400€ ti mette a posto per 6 anni(gli ho poi ricordato che volendo ti mette a posto per 10 anni, non 6 ).

Per quanto siamo tutti d'accordo che le manovre commerciali di nvidia siano al limite del grottesco, gli è stato fatto notare che nessuno lo obbliga ad aggiornare il pc ogni 4 mesi o ad ogni nuova uscita di schede e che se il pc è assemblato con prodotti di livello, gli può durare qualche anno permettendogli di giocare al meglio in quel periodo.

E' anche stato detto(semmai c'e ne fosse bisogno), che la ps4 durerà anche 10 anni e costa poco, ma c'e un motivo e se la differenza qualitativa tra il suo pc e la ps4 non è sufficiente ad appagarlo della spesa fatta, allora evidentemente il problema sta da un altra parte, forse ha sbagliato acquisto e la domanda che dovrebbe porsi non è se vendere il suo pc per passare alla ps4, ma piuttosto perchè si è assemblato un superpc se non ne apprezza il risultato o non ne coglie le abnormi differenze qualitative rispetto alla ps4?

Non si è mai giustamente parlato della cifra spesa, dato che è implicito che se uno si assembla un pc gaming di fascia alta lo fa consapevolmente, non è obbligato a farlo e sa cosa va a spendere.

Da qui sono venuti fuori una serie di post che hanno innescato una pseudogara tra pc VS console che non ha senso di esistere, ecco perchè mi sono limitato a dire sempre la stessa cosa e te la ripeto ancora:

il giorno che una console sarà in grado di restituirmi a video ciò che mi da il pc, sarò il primo a vendere tutto e a farmi una scatoletta, fino ad allora parliamo di aria fritta e tutti i soldi che ho speso nei miei pc li ritengo ben spesi fino all'ultimo cent

Non c'e nessun accanimento, è una semplice constatazione dei fatti.

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Originariamente inviato da mircocatta Guarda i messaggi
pcars lo trovo un gradino sotto a forza5 per esempio
l'unico suo vantaggio è il poter applicare filtri più spinti e risoluzioni maggiori, ma di base è nettamente meglio forza 5 (illuminazione modelli ecc)
Forza 5 l'ho provato sabato sera a casa di un amico che è arrivato a casa proprio sabato con la One nuova fiammante.
Inguardabile.
Rispetto a cio che un top pc ti restituisce su project cars(e su altri 1000 titoli ovviamente) siamo ad anni luce.

Concordo però con te sull'illuminazione di FM5, veramente ben fatta....peccato che il tutto sia affogato dietro un aliasing osceno che ai miei occhi, rende la situazione inaccettabile
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Old 02-12-2013, 12:20   #26123
francisco9751
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Chi diceva che i monitor 4k erano lontani?? Dell ha annunciato un 24" 4k a 1300$ ed a breve un 28" 4k a 1000$ circa
Non è completamente OT penso che Chi abbia queste schede possa iniziare a pensare al cambio monitor

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Old 02-12-2013, 12:49   #26124
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Chi diceva che i monitor 4k erano lontani?? Dell ha annunciato un 24" 4k a 1300$ ed a breve un 28" 4k a 1000$ circa
Non è completamente OT penso che Chi abbia queste schede possa iniziare a pensare al cambio monitor

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sarebbe interessante sapere se parliamo sempre di monitor tiled o di una matrice unica a 4k in grado di ricevere almeno il 60hz senza stratagemmi vari(cosi da non dover essere obbligati ad usare il vsync)
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Old 02-12-2013, 13:10   #26125
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sarebbe interessante sapere se parliamo sempre di monitor tiled o di una matrice unica a 4k in grado di ricevere almeno il 60hz senza stratagemmi vari(cosi da non dover essere obbligati ad usare il vsync)
Esatto.
Ancora e' troppo presto.
Che io sappia ancora a 60hz non ce ne stanno
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Old 02-12-2013, 13:20   #26126
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Non esageriamo... Io col monitor in firma con la titan supero i 3gb con tutti i filtri a palla su tantissimi giochi, in downsampling ,tipo su amazing spiderman, raggiungo e supero i 6gb disponibili.... Con i nuovi monitor in arrivo forse gli un paio di anni se non meno lol
Alien lui parlava di semplice FullHD....bug a parte ci campa per anni prima di saturare REALMENTE 3gb di Vram. IMHO.

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Old 02-12-2013, 13:26   #26127
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Esatto.
Ancora e' troppo presto.
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L'Asus che io sappia è a 60hz

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Old 02-12-2013, 13:31   #26128
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Alien lui parlava di semplice FullHD....bug a parte ci campa per anni prima di saturare REALMENTE 3gb di Vram. IMHO.
Quoto allora, in full hd hai perfettamente ragione
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Azzo allora sarebbe davvero da vedere e provare se e' realmente a 60hz.
Sai anche il prezzo per caso ?
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Old 02-12-2013, 13:35   #26129
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Chi diceva che i monitor 4k erano lontani?? Dell ha annunciato un 24" 4k a 1300$ ed a breve un 28" 4k a 1000$ circa
Non è completamente OT penso che Chi abbia queste schede possa iniziare a pensare al cambio monitor

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Lontani anche prestazionalmente parlando. Per quel che mi riguarda ci penserò quando ci saranno vga in grado di gestirlo sufficientemente anche in singolo(vram compresa)...e per allora magari ci saranno 4K più evoluti e a 500-600€
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Old 02-12-2013, 13:40   #26130
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Old 02-12-2013, 13:44   #26131
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Beh tenete presente che a 4k su 24" non ci vuole nessun tipo si filtro, quindi uno SLI di 780 già si ragiona imho

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Old 02-12-2013, 13:52   #26132
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L'Asus che io sappia è a 60hz

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Il problema non sono i 60hz,ma come li ottieni.
L'asus è tiled, ovvero non ha una matrice 4k ma lo schermo è formato da 2 pannelli 1080 incollati uno di fianco all'altro e i 60 hz li ottieni splittando il flusso dati e gestendo il monitor a tutti gli effetti come se fossero 2.

Questo sistema funziona e ci si gioca tranquillamente(a patto di avere almeno un tri sli di 780) ma è un palliativo , atto a permettere di poter gestire la banda di un segnale 4k a 60hz con i sistemi attuali, ma ha dei limiti dato che si è obbligati all'uso del vsync per sincronizzare le 2 matrici.

L'ideale è avere 1 monitor con una sola matrice 4k (quindi non tiled) e flusso a 60hz non splittato(al momento gestibile solo tramite connessione display port 1.2) che non necessiti di particolari stratagemmi per funzionare e sopratutto che non obblighi il giocatore a dover usare il vsync a tutti i costi
Non riesco a trovare info su questi Dell e non capisco se lavorano cosi o come l'asus.

I monitor 4k, se adibiti ad uso gaming, sarebbe meglio non fossero tiled e che gestissero i 60hz in un unico flusso ........prima o poi usciranno.


Se questi Dell già lo fossero sarebbe un ottima notizia
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Old 02-12-2013, 13:55   #26133
mikael84
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Originariamente inviato da francisco9751 Guarda i messaggi
Beh tenete presente che a 4k su 24" non ci vuole nessun tipo si filtro, quindi uno SLI di 780 già si ragiona imho

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Per gestirlo decentemente occorre almeno un 3cross o un 3SLI, con 2 VGA e'dura. Attualmente e'un pannello troppo difficile da gestire a meno che non abbassi il dettaglio vista l'altissima risoluzione. Inoltre ogni upgrade dovra'essere pensato per piu'GPU.
Una o 2 generazioni di VGA e ci si arriva a gestirlo
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Old 02-12-2013, 13:59   #26134
mikael84
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Originariamente inviato da italianstallion18 Guarda i messaggi
mi è arrivata la scheda grafica di riserva, una micidiale gt210

l'ho messa sulla fisica... nella scena del bench di metro LL dove c'è l'esplosione limita cosi tanto la 780ti che la fa andare a 8 fps al secondo
Aspettiamo i bench e gli OC estremi
Cmq non ha senso usarla per la fisica, ti penalizzerebbe un casino. Tienila solo di scorta
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Old 02-12-2013, 14:00   #26135
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Per gestirlo decentemente occorre almeno un 3cross o un 3SLI, con 2 VGA e'dura. Attualmente e'un pannello troppo difficile da gestire a meno che non abbassi il dettaglio vista l'altissima risoluzione. Inoltre ogni upgrade dovra'essere pensato per piu'GPU.
Una o 2 generazioni di VGA e ci si arriva a gestirlo
Direi che occorra aspettare volta...

A quel tempo i pannelli 4k saranno di buona qualità, e si spera a basso costo
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Old 02-12-2013, 15:09   #26136
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Sti gran Ca..i !
Cioe' lol
Poi come dice Slide manco e' decente.....
Cioe' 3500 euro + altri 2500 di trsli di titan? Si come no lol
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Il problema non sono i 60hz,ma come li ottieni.
L'asus è tiled, ovvero non ha una matrice 4k ma lo schermo è formato da 2 pannelli 1080 incollati uno di fianco all'altro e i 60 hz li ottieni splittando il flusso dati e gestendo il monitor a tutti gli effetti come se fossero 2.

Questo sistema funziona e ci si gioca tranquillamente(a patto di avere almeno un tri sli di 780) ma è un palliativo , atto a permettere di poter gestire la banda di un segnale 4k a 60hz con i sistemi attuali, ma ha dei limiti dato che si è obbligati all'uso del vsync per sincronizzare le 2 matrici.

L'ideale è avere 1 monitor con una sola matrice 4k (quindi non tiled) e flusso a 60hz non splittato(al momento gestibile solo tramite connessione display port 1.2) che non necessiti di particolari stratagemmi per funzionare e sopratutto che non obblighi il giocatore a dover usare il vsync a tutti i costi
Non riesco a trovare info su questi Dell e non capisco se lavorano cosi o come l'asus.

I monitor 4k, se adibiti ad uso gaming, sarebbe meglio non fossero tiled e che gestissero i 60hz in un unico flusso ........prima o poi usciranno.


Se questi Dell già lo fossero sarebbe un ottima notizia
se scopri qualcosa facci sapere

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Per gestirlo decentemente occorre almeno un 3cross o un 3SLI, con 2 VGA e'dura. Attualmente e'un pannello troppo difficile da gestire a meno che non abbassi il dettaglio vista l'altissima risoluzione. Inoltre ogni upgrade dovra'essere pensato per piu'GPU.
Una o 2 generazioni di VGA e ci si arriva a gestirlo
ma non è vero..due bastano per avere una giocabilità decente,basta accontentarsi..non si vorrà mica mettere per forza i filtri a palla anche se no nservono a questa ris
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Old 02-12-2013, 15:28   #26138
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ma non è vero..due bastano per avere una giocabilità decente,basta accontentarsi..non si vorrà mica mettere per forza i filtri a palla anche se no nservono a questa ris
Ci sono già recensioni di CF e Sli su 4K con risultati mooolto interessanti (nonostante AMD sia indietro di una generazione (cit.) ).
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mikael84
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ma non è vero..due bastano per avere una giocabilità decente,basta accontentarsi..non si vorrà mica mettere per forza i filtri a palla anche se no nservono a questa ris
Giocare si gioca, per me giocare un BF4 senza AA tra i 25+40 frame con 2 VGA come la 780 non e'giocare, meglio utilizzare attualmente una risoluzione piu'bassa.
Non metto in dubbio che molti giochi adattandoli superino i 50 fps e ci si possa accontentare ma direi che i tempi non siano ancora maturi. A febbraio esce un The witcher 3 bello tosto e che fai lo giochi a 25/35 fps. Ovviamente e'un mio parere
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Giocare si gioca, per me giocare un BF4 senza AA tra i 25+40 frame con 2 VGA come la 780 non e'giocare, meglio utilizzare attualmente una risoluzione piu'bassa.
Non metto in dubbio che molti giochi adattandoli superino i 50 fps e ci si possa accontentare ma direi che i tempi non siano ancora maturi. A febbraio esce un The witcher 3 bello tosto e che fai lo giochi a 25/35 fps. Ovviamente e'un mio parere
gia adesso bf4 con il rescaling interno al gioco, se spinto, elimina qualsivolgia necessità di aa,difatti io uso rescaling a 150%(su schermo 2560x1440) e l'aa l'ho depennata totalmente dato che non serve più.
Su una matrice 4k dilatata su soli 27 pollici l'aa non serve proprio a nulla e non usandolo i frames ringraziano e di brutto.

Giusto per avere un riferimento:
attualmente il 90% dei giochi ottimizzati per lo sli, mi girano maxati a 7680x1440 senza scendere sotto i 60fps, muovendo una mole di pixel pari a 11 milioni e rotti.

Un pannello 4k muove 8 milioni di pixel (poco più di un tri-monitor di full-hd), ciò significa che senza l'uso di AA, uno sli di 780 potrebbe gestirne l'utilizzo su praticamente tutti i giochi(ovviamente se ottimizzati per lo sli), laddove nei più pesanti si puo ridurre eventualmente qualche parametro dal menù in-game.

Di certo non c'e un gran margine per cui se uno è abituato a dormire tranquillo perchè ha da parte una caterva di fps in esubero il pannello 4k non fa per lui, per lo meno fino alle 880.
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