gestire WIFI in un bar

[kimus]

salve,
sono il gestore di un bar e vorrei acquistare un accesspoint per la condivisione gratuita del adsl del bar per tutti i clienti
però non vorrei un AP qualunque, ma uno che riesca a gestire 40/50 utenti connessi, ( la connessione è in un unica sala qunidi non ci sono problemi di copertura),e vorrei inoltre che l'AP avesse la possibilità di chiudere alcune porte, magari creare due virtual lan.. una dove entrano tutti i clienti con le porte limitate, (almeno non possono scaricare da torrent o similari.. ma mantenere invariata la velocità di internet) e un'altra dove possono accedere i gestori del locale per avere tutto sbloccato...

attendo vostre news
grazie anticipatamente

[Wolfhwk]

A parte che 50 utenti per singolo access point non è raccomandabile, data la banda condivisa tra tutti.

Comunque, io ho implementato centinaia di questi access points nei luoghi più disparati.

http://www.ubnt.com/unifi#appro

Tramite il controller software, fai una rete Guest per gli ospiti e hai anche la limitazione di banda per utente.

La configurazione è molto semplice, le info le trovi sul datasheet del sito e un AP supporta 100+ clients.

[teo180]

Originariamente inviato da Wolfhwk

A parte che 50 utenti per singolo access point non è raccomandabile, data la banda condivisa tra tutti.

Comunque, io ho implementato centinaia di questi access points nei luoghi più disparati.

http://www.ubnt.com/unifi#appro

Tramite il controller software, fai una rete Guest per gli ospiti e hai anche la limitazione di banda per utente.

La configurazione è molto semplice, le info le trovi sul datasheet del sito e un AP supporta 100+ clients.

se non hai problemi di banda, nel senso che 50 utenti scaricano tutti contemporaneamente, va benissimo un qualsiasi access point economico.
un tp-link tl-wr741n di serie o ancor meglio con installato dd-wrt ti fa quanti utenti vuoi.

[Wolfhwk]

Non sono d'accordo.

[trottolino1970]

se un tp-link suporta 50 client tutti connessi allora un ubnt o un mikrotik supporta mezza nazione, all'incirca il rapporto è questo.

[Wolfhwk]

La mia esperienza mi dice che i prodotti SOHO hanno una probabilità più elevata di "bloccarsi" quando l'utenza supera le 25-30 associazioni, sia che esse facciano attivamente traffico, sia il contrario.

Detto questo, il wireless ha la banda condivisa tra tutti. Dunque se si calcola che 802.11n nei prodotti SOHO ha un potenziale throughput di massimo 80-110Mbps (le misurazioni di xJPerf manco ci arrivavano a questi valori), dividiamolo per 40 utenti associati, teniamo conto anche della contesa del canale, aggiungiamoci eventuali interferenze di co-channel e overlapping 802.11 e disturbi da dispositivi non 802.11, e mettiamoci pure i meccanismi RTS/CTS di protezione se si collega un 802.11g (evento non raro) e il conseguente calo di prestazioni e potremmo avere non pochi problemi e discrete lamentele.

Qui si va di oversubscription e dunque si spera che i clienti non siano tutti connessi a lungo.
Beh, molti faranno i furbi e rimarranno a prendere il classico caffè da 1 ora

Ecco, questa è una piccola analisi professionale.

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da trottolino1970

se un tp-link suporta 50 client tutti connessi allora un ubnt o un mikrotik supporta mezza nazione, all'incirca il rapporto è questo.

Mezza naziona la supportano gli ap array della Xirrus

[trottolino1970]

Originariamente inviato da Wolfhwk

La mia esperienza mi dice che i prodotti SOHO hanno una probabilità più elevata di "bloccarsi" quando l'utenza supera le 25-30 associazioni, sia che esse facciano attivamente traffico, sia il contrario.

Detto questo, il wireless ha la banda condivisa tra tutti. Dunque se si calcola che 802.11n nei prodotti SOHO ha un potenziale throughput di massimo 80-110Mbps (le misurazioni di xJPerf manco ci arrivavano a questi valori), dividiamolo per 40 utenti associati, teniamo conto anche della contesa del canale, aggiungiamoci eventuali interferenze di co-channel e overlapping 802.11 e disturbi da dispositivi non 802.11, e mettiamoci pure i meccanismi RTS/CTS di protezione se si collega un 802.11g (evento non raro) e il conseguente calo di prestazioni e potremmo avere non pochi problemi e discrete lamentele.

Qui si va di oversubscription e dunque si spera che i clienti non siano tutti connessi a lungo.
Beh, molti faranno i furbi e rimarranno a prendere il classico caffè da 1 ora

Ecco, questa è una piccola analisi professionale.

Analisi precisa corretta e da

[Wolfhwk]

Grazie

[trottolino1970]

Originariamente inviato da Wolfhwk

Grazie

[kimus]

ottimo Wolfhwk,
grazie mille della spiegazione dettagliata.. ho aprrezato molto
il prodotto che mi consigli sembra di qualità, però mi sembra difficile da recuperare.. posso cercare su amazon o per l'italia mi devo rivolgere a qualcuno nello specifico?
il modello mi consigli UniFi AP Pro (UAP-Pro), perché gli altri sono o troppo deboli o per esterni??
grazie ancora

[Wolfhwk]

Di nulla

Ho scelto il Pro perché supporta sia il 2,4GHz che il 5GHz.
Nel caso del 5GHz ci sono molte meno interferenze attualmente, anche se ha la portata dimezzata rispetto al 2,4GHz. E' un access point dual band, con 2 bande operative contemporaneamente a 450Mbps l'una.

Però, sempre per esperienza, noto che solo alcuni dispositivi Apple si collegano a 5GHz.
Per rendere l'idea, toh, prendo un mio cliente a caso con 155 utenti connessi in questo momento. Dal grafico vedo solo 10 connessioni a 5GHz e il resto sul 2,4GHz.

Detto questo, ti basterebbe un AP Unifi normale (se hai molto da coprire puoi prendere anche un Long Range con portata teorica di 182 metri) che trovi a 80 euro.
L' AP normale è solo 2,4GHz e ha 2 antenne interne (300Mbps) rispetto al PRO (che ne ha 3 per banda di frequenze, ovvero dal sito 3x3 con un datarate di 450Mbps per banda).

Poi, la potenza trasmissiva è regolabile sempre dal controller software.

Per comperarli, c'è amazon e parecchi venditori italiani (tipo wi4net).
Domani guardo le fatture e ti dico dove li comperiamo noi.

[Wolfhwk]

Noi comperiamo da One Factory.

Un AP standard viene sui 63€.
Il long range sui 88€

[trottolino1970]

wifistore.it ha ottimi prezzi

[Wolfhwk]

Ottimi davvero.
Da me gli AP normali e i LR vanno letteralmente a ruba.
I Pro già sono più rari (venduti una ventina nel 2013) e gli AC una rarità assoluta.

[teo180]

Originariamente inviato da Wolfhwk

Non sono d'accordo.

anche io pensavo..
ma ho molti clienti tra cui anche bar su cui ho usato un comunissimo tl-wr740/741 con dd-wrt
il carico medio con una 40ina di client connessi non supera 0.25-0.30 e nessuno si è mai lamentato di scarsa efficienza.
e si parla di un dispositivo che non raggiunge i 20€ di spesa.

superare i 50 client purtroppo non so come si comporti, ma sarei curiosi di testarlo.
ma posso affermare che con 40 utenti connessi contemporaneamente funziona egregiamente.

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da teo180

anche io pensavo..
ma ho molti clienti tra cui anche bar su cui ho usato un comunissimo tl-wr740/741 con dd-wrt
il carico medio con una 40ina di client connessi non supera 0.25-0.30 e nessuno si è mai lamentato di scarsa efficienza.
e si parla di un dispositivo che non raggiunge i 20€ di spesa.

superare i 50 client purtroppo non so come si comporti, ma sarei curiosi di testarlo.
ma posso affermare che con 40 utenti connessi contemporaneamente funziona egregiamente.

Io tratto clientela un po' diversa. Negli alberghi per esempio la gente vuole guardarsi youtube, lo streaming, videochiamate skype, mail, navigazione web, download e upload, chat etc etc.
Giustamente queste applicazioni devono volare, quindi la progettazione va fatta molto bene e l'adsl deve essere buona (dai 20 mega in su o load balancing).

Pensa che i clienti vogliono un ottimo segnale persino in piscina e nei parchi adiacenti di proprietà dell' albergo.

Dunque, sono abituato ad aver a che fare con clienti estremamente esigenti, che si lamentano del fatto che gli va piano lo streaming o non gli prende bene il segnale in piscina. Perciò escludo a prescindere soluzioni SOHO. Se cerchi in qualche thread ne ho parlato. Il mio management implementò dei tp-link ed edimax SOHO in un hotel causando l'apocalisse (sottodimensionati per il traffico da sostenere, nonostante in gran numero).

Ora dipende dal thread opener la scelta.

[kimus]

grandi,
si penso alla fine di seguire i consigli di Wolfhwk, non dico che le altre scelte siano peggiori.. ma visto che parliamo di un bar è meglio non rischiare... penso di scegliere un UniFi, anche perché il prezzo è cmq accettabile, il impaurisce un po' settarlo a dovere..
per la banda purtroppo parliamo di una 7 mega.. quindi saranno tutti sacrficati

[Wolfhwk]

Unifi ha scalabilità pressochè illimitata.

Mentre l'adsl la puoi sempre upgradare in futuro, quando la 7 mega sarà storia

[montyburns]

Originariamente inviato da Wolfhwk

Unifi ha scalabilità pressochè illimitata.

Mentre l'adsl la puoi sempre upgradare in futuro, quando la 7 mega sarà storia

Scusate se ritorno su questa vecchia discussione..
Così significa che Unifi ha scalabilità illimitata?
Si può ciò ampliare la copertura aggiungendo elementi anche senza cablatura? (una sorta di extender avanzato?)