Il mondo Bitcoin tra wallet e mining

[Redazione di Hardware Upg]

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Dopo aver affrontato i principi alla base del sistema Bitcoin vediamo ora quali sono i primi strumenti per poter iniziare ad operare con la moneta elettronica. Parleremo di wallet, il portafoglio dove conservare bitcoin, e del mining, ovvero il sistema di emissione di moneta digitale legato al controllo della validità delle transazioni

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[birmarco]

Il bitcoin mi sembra l'oro degli stolti

[Faster_Fox]

che poi è stato affossato da una sentenza usa che ha drasticamente abbassato tutti i suoi vantaggi

[Matalf]

volendo co un investimento iniziale di 10 milioni di dollari si potrebbe acquistare un D-wave specializzato e "sbloccare" tutti i blocchi in poco tempo e sbloccando gli ipotetici 700'000 bitcoin rimanenti al cambio attuale si avrebbe un guadagno di circa 40 milion di euro...

[checo]

Originariamente inviato da Faster_Fox

che poi è stato affossato da una sentenza usa che ha drasticamente abbassato tutti i suoi vantaggi

in realtà è l'esatto contrario, vedi anche la legittimazione di tale moneta da parte della germania, poi se vuoi fare disinformazione......

[Faster_Fox]

Originariamente inviato da checo

in realtà è l'esatto contrario, vedi anche la legittimazione di tale moneta da parte della germania, poi se vuoi fare disinformazione......

certo riconosciuto come valuta a tutti gli effetti ma con tutti gli svantaggi del caso..."[tale riconoscimento] significa controllo, tracciabilità (tassazione)... la morte dei principi che stanno alla base del bitcoin." (cit deggial)

[HostFat]

@Faster_Fox
Non credo affatto che succederà niente di tutto questo
Certo ci proveranno

[songohan]

Una volta c'era l'oro. Poi arrivò il pezzetto di carta. Quindi vennero inventate le banche che ci tolsero i pezzetti di carta. Seguì il bitcoin che tolse alle banche il potere sui pezzetti di carta. Infine scoppiò la guerra quando il popolo stupido capì chei in mano non gli era rimasto più un ca...o.

Giulio.

[HostFat]

Originariamente inviato da songohan

Una volta c'era l'oro...

Una volta non c'era niente
L'oro è stato liberamente scelto, i pezzetti di carta sono stati invece imposti.
Anche il Bitcoin viene liberamente scelto, e non imposto

[songohan]

Originariamente inviato da HostFat

Una volta non c'era niente
L'oro è stato liberamente scelto, i pezzetti di carta sono stati invece imposti.
Anche il Bitcoin viene liberamente scelto, e non imposto

Mi sa che fai un po di confusione. Ma lasciamo stare...

[biffuz]

È da un po' che pasticcio con i Bitcoin, e da qualche mese mi tengo un po' informato sul mining. Il risultato è che non ne vale la pena... CPU, GPU e FPGA sono stati fatti fuori (nel senso che non rendono più una cippa) dagli ASIC, i quali però sono difficili da ottenere (sempre che arrivino), e più il tempo passa, meno rendono, a causa dell'aumento esponenziale della difficoltà da essi stessi provocato.
I più fortunati sono ovviamente stati i primi a comprarne uno; loro sì che si sono messi da parte un po' di soldini...

[ckgmlz]

Scusate ragazzi ma qualcuno ha mai provato ad acquistare mediante Bitcoin? Mi puzza tanto di truffa... ricordo un articolo del Corriere in cui si parlava di un Bazar sul Deep Web dove è possibile acquistare droga ed armi tramite i bitcoin. Ora, ma secondo voi un pacco di cocaina ordinata dall'America arriva tranquillamente in Italia senza essere beccata con tutti i controlli areoportuali, doganali e postali? È assurdo, dai!! Ovviamente chi denunci in tal caso? Vai dalla polizia postale dichiarando di aver tentato di importare droga dall'estero?! E i tuoi soldi così sono belli e persi! Visitando il famoso Bazar, inoltre, ho notato che non vi è un solo prodotto ad un prezzo inferiore ai 30€, cosicché risulta difficile fare una "prova" (e se anche avessi 30€ da buttare non so voi ma io non rischierei nel farmi spedire droga a domicilio!!). Insomma, dà tanto, troppo di truffa!! Qualcuno ha realmente provato? Può confutare i miei dubbi? Non l'hanno fatto nemmeno i giornalisti di Corriere e Repubblica che pure c'hanno scritto su un articolo, direte voi. Sì, però non rendiamo anche il forum un bidone di cavolate non verificate!

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[biffuz]

Originariamente inviato da ckgmlz

Scusate ragazzi ma qualcuno ha mai provato ad acquistare mediante Bitcoin? Mi puzza tanto di truffa...

Ci sono anche negozi seri che usano servizi di intermediazione. In Italia nessuno sa cosa siano i Bitcoin, ma in altri paesi ci puoi campare, direttamente o indirettamente: in USA puoi comprare dei voucher che a loro volta sono accettati su siti molto famosi, tra cui Amazon, tanto per dirne uno.

ricordo un articolo del Corriere in cui si parlava di un Bazar sul Deep Web dove è possibile acquistare droga ed armi tramite i bitcoin. Ora, ma secondo voi un pacco di cocaina ordinata dall'America arriva tranquillamente in Italia senza essere beccata con tutti i controlli areoportuali, doganali e postali? È assurdo, dai!!

Ah, quello... personalmente suppongo che il 90% siano truffatori puri e semplici, anzi su alcuni forum ho visto gente vantarsi di aver fatto parecchi soldi "vendendo" armi, droga, pedopornografia... e tanto di cappello per aver fregato certa gente, in particolari quelli interessati a quest'ultimo genere di prodotti.

[ckgmlz]

Concordo! Grazie per i charimenti: non immaginavo che si potesse acquistare da Amazon tramite Bitcoin. Ma così mi pare di capire che si rimanga anonimi, ergo si rinuncia anche a qualsiasi forma di garanzia? Cioè, se non posso dimotrare di essere stato io ad acquistare non posso nemmeno far reclamo in caso di truffa o sbaglio? E se invece ciò è possibile perchè i venditori continuano a usare Paypal pagando altissime commissioni? Semplice ignoranza o... poteri forti?! Ps: potresti linkarmi uno di quei siti di cui parli che offrono la possibilità di pagare tramine bitcoin?

[birmarco]

Originariamente inviato da ckgmlz

Concordo! Grazie per i charimenti: non immaginavo che si potesse acquistare da Amazon tramite Bitcoin. Ma così mi pare di capire che si rimanga anonimi, ergo si rinuncia anche a qualsiasi forma di garanzia? Cioè, se non posso dimotrare di essere stato io ad acquistare non posso nemmeno far reclamo in caso di truffa o sbaglio? E se invece ciò è possibile perchè i venditori continuano a usare Paypal pagando altissime commissioni? Semplice ignoranza o... poteri forti?! Ps: potresti linkarmi uno di quei siti di cui parli che offrono la possibilità di pagare tramine bitcoin?

Sei anonimi se non fornisci i tuoi dati personali (nome, cognome, mail..) e se non inserisci il tuo indirizzo per la spedizione, di fatto rinunciando al prodotto acquistato

La legge impone la garanzia, quindi anche se loro accettano pagamenti in ciambelle e tu paghi con ciambelle sono obbligati a garantirti.

Non so perché usino PayPal che è il peggiore, con commissioni criminali, ma è più l'acquisrente a non doverlo usare, il venditore offre ciò che l'acquirente vuole. Io starei ben alla larga da bitcoin e ca*ate del genere, è fondamentalmente la valuta della "mafia" e non ha alcuna utilità, se non eliminare di ripulire denaro "sporco".

Stateci attenti

[biffuz]

Originariamente inviato da birmarco

Io starei ben alla larga da bitcoin e ca*ate del genere, è fondamentalmente la valuta della "mafia" e non ha alcuna utilità, se non eliminare di ripulire denaro "sporco".

Stateci attenti

Non ti pare di esagerare un po'?
Visto il volume di mercato, al massimo può sfruttarlo il furbetto del quartierino...

E poi, è vero che un wallet in sé è anonimo, ma se vuoi comprarci qualcosa di fisico o cambiarlo in denaro, alla fine un nome e un indirizzo da qualche parte lo dovrai lasciare, e visto che le transazioni sono pubbliche, con un po' di indagine si può ricostruire il percorso di ogni centesimo, è persino più facile che con i contanti.

[biffuz]

Originariamente inviato da ckgmlz

Concordo! Grazie per i charimenti: non immaginavo che si potesse acquistare da Amazon tramite Bitcoin.

Solo negli USA per ora.

Ma così mi pare di capire che si rimanga anonimi, ergo si rinuncia anche a qualsiasi forma di garanzia? Cioè, se non posso dimotrare di essere stato io ad acquistare non posso nemmeno far reclamo in caso di truffa o sbaglio?

Se vuoi il prodotto, alla fine un indirizzo lo devi lasciare

E se invece ciò è possibile perchè i venditori continuano a usare Paypal pagando altissime commissioni? Semplice ignoranza o... poteri forti?!

Mah, qui il discorso si fa complicato, e non sono la persona più adatta a spiegarlo. Comunque la risposta alla fine è semplice: gli conviene

Ps: potresti linkarmi uno di quei siti di cui parli che offrono la possibilità di pagare tramine bitcoin?

Sul wiki di bitcoin ce ne sono a bizzeffe, ma come al solito trovare qualcosa che ci interessa in questo paese, anzi in tutta Europa, è un'impresa epica.

[HostFat]

A chi fosse interessato, qua troverà la maggior parte della comunità italiana
https://bitcointalk.org/index.php?board=28.0
E’ una sezione dedicata sul forum ufficiale del progetto Bitcoin.

[LAj]

grazie HostFat