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Old 18-08-2013, 21:14   #1
Hal-10000
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consiglio joystick per flightsim

Ciao, dopo aver scaricato DCS World, sto per acquistare l'A-10 Warhog (che è un modulo di DCS World).
Sono completamente nuovo al mondo dei simulatori di volo e vorrei un consiglio su quale joystick prendere.

Avevo visto i Saitek X52 e X52 Pro. Il primo sembra proprio un giocattolo, il secondo un pò meno, ma siamo lì.

Certo non è il caso di prendere l'Hotas di Thrustmaster, bellissimo ma troppo, troppo caro.

Cosa mi consigliate?

Grazie in anticipo.
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Old 18-08-2013, 23:06   #2
ndrmcchtt491
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Inutile spendere 200€ in hardware se poi il genere non ti appassiona, io ti consiglio di comprare un joy economico per iniziare

Se invece sei proprio convinto c'è ben poca scelta: joy con Force Feedback praticamente non esistono più e l' x52 è un buon prodotto anche se non è di certo il più economico, il Thrustmaster Warthog sarebbe l' ideale anche se non è essente da difetti (il suo sistema hotas è lo stesso dell' economico T.16000M)

Il massimo per i sim di volo con aerei moderni è l' x65 che ha alcune caratteristiche di pregio (la barra ad es. non si inclina sul suo asse proprio come i moderni aerei)

Se invece vuoi andare nei sim da dogfighter puro, quindi giochi tipo IL-2 Sturmovik ci vuole un joy con ritorno di forza, il più indicato, anche se fuori produzione da una vita è il Microsoft Sidewinder FF2

Altro ottimo prodotto ma anche esso fuori produzione è il logiteck G940 che ha anche lui il FF
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PC1 Phanteks XT Pro Ultra, R5 9600x @PBOx1 ov+100mhz co-35, TR Royal Knight 120 SE, 32gb Silicon 6ghz CL30, Sapphire Pulse RX9060XT 16gb @-40mV/2618mhz mem, MSI B850 GAMING PLUS WIFI, Lexar NM790 1tb+Samsung QVO970 1tb, Thermaltake Toughpower GT 850W, MSI MAG 274QRF QD E2 1440p, Win11pro
PC2 i7 4790k @4.7ghz, Noctua NH-U12S redux, MSI z87G43Gaming, G.SKILL Sniper16gb DDR3 @2.66ghz, Zotac GTX1070 mini @+165core/450mem mhz, Samsung EVO960 512gb, Corsair TX650, Samsung LS27E390HS 1080p, Win10 pro
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Old 19-08-2013, 07:31   #3
Hal-10000
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Grazie innanzi tutto per la risposta esauriente.

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Originariamente inviato da ndrmcchtt491 Guarda i messaggi
io ti consiglio di comprare un joy economico per iniziare
Se sono abbastanza precisi / sensibili, insomma se si può giocare tranquillamente senza dover correre subito ad acquistare qualcosa di meglio (come mi è successo nel simracing), va bene un joy economico (50 euro?), per iniziare. Se è così, quale mi potresti suggerire in particolare?
EDIT: ho visto il Thrustmaster T-16000M (4 assi) € 50. Oppure il Saitek Aviator (non so se ha 4 assi). Cosa ne pensi?


Diversamente, c'è il Saitek X52, che però, dai video che visto, non mi piace esteticamente: troppo "giocattoloso" e "plasticoso". Io vorrei invece un prodotto abbastanza sobrio.

L'X65 mi sembra un buon e bel prodotto, ma fuori budget.

A questo punto 2 possibilità:
-accontentarsi di un joystick economico (50 euro circa).
-prendere il Saitek X52 Pro (ma non so se ne vale la pena, perchè è più caro ed è solo un pò meno giocattoloso e plasticoso dell'x52; e poi non si capisce cosa abbia di più del modello base, oltre alle colorazioni delle finiture esterne).



P.S.
Ho visto poi un altro prodotto: il CH Fighterstick usb. Esteticamente mi sembra abbastanza sobrio e poco vistoso e quindi mi piace. Il fatto è che lo vendono da solo, senza manetta dell'acceleratore, che è venduta separatamente. Acquistare subito tutti e due significherebbe fare una spesa di circa 300 euro (più o meno) quindi niente da fare.
Chiedo: potrei acquistare solo lo stick, senza manetta e giocare così, almeno per il momento, o è una sciocchezza?

Edit: lo stick dovrebbe costare circa $96 ed altrettanti il throttle, solo su un sito americano walmart.com (+ tassazioni varie...) Non so se ne vale la pena!

Ultima modifica di Hal-10000 : 19-08-2013 alle 09:03.
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Old 19-08-2013, 10:34   #4
ndrmcchtt491
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Grazie innanzi tutto per la risposta esauriente.


Se sono abbastanza precisi / sensibili, insomma se si può giocare tranquillamente senza dover correre subito ad acquistare qualcosa di meglio (come mi è successo nel simracing), va bene un joy economico (50 euro?), per iniziare. Se è così, quale mi potresti suggerire in particolare?
EDIT: ho visto il Thrustmaster T-16000M (4 assi) € 50. Oppure il Saitek Aviator (non so se ha 4 assi). Cosa ne pensi?
Dipende se sei appassionato o no, se spendi 300€ in periferica e dopo 3 mesi ti stufi capisci che non è stato un bel investimento, se invece sei deciso compra un joy di fascia media (100-200€)

Io all' inizio avevo un attack3 pagato 30€, poi, quando avevo bisogno di qualcosa in più ho preso il G940 sempre Logitech (che ho tutt' ora)


in un joy sono importanti questi fattori:

i pov per la visuale devono essere facili da raggiungere con le dita (se hai track ir non hai questo problema)

tasti e loro disposizione

manetta separata con tasti

pedaliera (assolutamente fondamentale in dogfighter in giochi tipo IL2)

ritorno di forza (sembra una stupidata e invece fà tantissimo specie nei giochi tipo IL2)

Il T-160000 ha la stessa componentistica hotas del Warthog, come precisione ne parlano bene, ma ha i tasti disposti a cazzum e non ha una manetta separata come invece ha il T.Flight Hotas X

lascia stare l' Aviator, il Cyborg è meglio, ha più tasti e e la base regolabile oltre alla doppia manetta

Quote:
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Diversamente, c'è il Saitek X52, che però, dai video che visto, non mi piace esteticamente: troppo "giocattoloso" e "plasticoso". Io vorrei invece un prodotto abbastanza sobrio.

L'X65 mi sembra un buon e bel prodotto, ma fuori budget.

A questo punto 2 possibilità:
-accontentarsi di un joystick economico (50 euro circa).
-prendere il Saitek X52 Pro (ma non so se ne vale la pena, perchè è più caro ed è solo un pò meno giocattoloso e plasticoso dell'x52; e poi non si capisce cosa abbia di più del modello base, oltre alle colorazioni delle finiture esterne).
la differenza dovrebbe essere nei sensori, migliori nel x52 pro

Comunque l' x52 è un ottimo prodotto al di là dell' estetica, ce l' hanno 2 persone che ho su steam (uno giocava con il p51 e il ka50 della DCS)

ne parlavano bene, ha tanti tasti, la base regolabile e ha la chicca del display, io comprerei quello mi sembra il joy più completo senza spendere troppo



Quote:
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P.S.
Ho visto poi un altro prodotto: il CH Fighterstick usb. Esteticamente mi sembra abbastanza sobrio e poco vistoso e quindi mi piace. Il fatto è che lo vendono da solo, senza manetta dell'acceleratore, che è venduta separatamente. Acquistare subito tutti e due significherebbe fare una spesa di circa 300 euro (più o meno) quindi niente da fare.
Chiedo: potrei acquistare solo lo stick, senza manetta e giocare così, almeno per il momento, o è una sciocchezza?

Edit: lo stick dovrebbe costare circa $96 ed altrettanti il throttle, solo su un sito americano walmart.com (+ tassazioni varie...) Non so se ne vale la pena!
dei CH non sò nulla
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Old 19-08-2013, 11:23   #5
Blackade
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Per esperienza personale lascia perdere il g940 avevo continui problemi alla manetta me l hanno sostituito per ben due volte poi ho visto sul tubo un modo per ovviare al problema ma nulla...alla fine l ho venduto...quindi fossi in te prenditi x 52 pro oppure il warthog...anche i CH sn degli ottimissimi prodotti...lascia perdere anche x 65 non ha avuto tutto sto successo ed e pieno di problemi per il resto sono daccordo con quello detto da ndrmcchtt491

Inviato dal mio XT910
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Old 19-08-2013, 12:42   #6
Major Clock
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non sono certo un esperto ma col mio X52 (non PRO) mi trovo benissimo. Se ti sembra giocattoloso non hai molte alternative, o i CH o il warthog, che per il gioco che vuoi giocare è direi perfetto. Se però come dici sei nuovo io ti consiglio sicuramente l'X52 non Pro per motivi di costi. Lo trovi a 90 €, ci giochi i tuoi mesi e poi vedi se vuoi passare a un setup davvero "pro" (tipo warthog/CH, pedaliera e track)

Altro piccolo suggerimento, prova war thunder
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Old 19-08-2013, 23:17   #7
Hal-10000
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Ringrazio tutti per le risposte. Credo che prenderò l'x52, forse anche PRO, e poi vediamo

@ Major Clock: ma war of thunder non mi sembra affatto simulativo! a me piace DCS perchè è simulazione pura - hardcore- o no?

Comunque se conoscete altri titoli simulativi al 100%, oltre DCS, ditemeli.
Ciao e grazie di nuovo
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Old 20-08-2013, 00:09   #8
ndrmcchtt491
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Per esperienza personale lascia perdere il g940 avevo continui problemi alla manetta me l hanno sostituito per ben due volte poi ho visto sul tubo un modo per ovviare al problema ma nulla...alla fine l ho venduto...
Sì, è successo anche a mè (forse a tutti i possessori di G940), dopo un po' si hanno problemi hai trimm della manetta, io sono riuscito a risolvere

Quote:
Originariamente inviato da Hal-10000 Guarda i messaggi
@ Major Clock: ma war of thunder non mi sembra affatto simulativo! a me piace DCS perchè è simulazione pura - hardcore- o no?
hai ragione War Thunder infatti è mezzo arcade

Quote:
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Comunque se conoscete altri titoli simulativi al 100%, oltre DCS, ditemeli.
Ciao e grazie di nuovo
Non c'è tanta scelta, sim ambientati nell' era moderna, oltre all' A10 c'è:

Flaming Cliffs 3 sempre DCS, è richiesto Lock On

Il sempreverde Falcon 4.0 con la BMS

senò, come ww1 c'è Rise of Flight

Prossimamente deve uscire, come dogfighter ww2 il nuovo IL 2 sturmovik battle of stalingrad
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Ultima modifica di ndrmcchtt491 : 20-08-2013 alle 00:26.
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Old 20-08-2013, 00:21   #9
Major Clock
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war thunder ha 3 tipi di simulazione: arcade, historical battle e full real battle. Ovviamente arcade si spiega da sè, anche se non è per niente un arcade ridicolo, anzi per iniziare è meglio spenderci un paio d'orette secondo me poi passare agli altri, ma HB e FRB sono un'altra cosa. Non so dirti nel dettaglio le differenze dal punto di vista della fisica e del controllo del velivolo (troverai tutte le informazioni in 2 minuti se vuoi), in pratica io gioco sempre in HB perchè in FRB hai solo la visione dal cockpit, senza hud nè nessun altro tipo di supporto per la mira o la navigazione in generale (considera che si tratta di aerei della WW-II quindi il cockpit è alquanto spartano). Ovviamente FRB è simulazione al 100% e in teoria sarebbe il vero regno degli hotas, mentre in arcade con l'hotas verrai massacrato dai "tastieristi". In FRB con la tastiera non credo riesci neanche a decollare, anzi lo escluderei proprio.

Ultima modifica di Major Clock : 20-08-2013 alle 00:26.
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Old 20-08-2013, 00:32   #10
ndrmcchtt491
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war thunder ha 3 tipi di simulazione, arcade, historical battle e full real battle. Ovviamente arcade si spiega da sè, anche se non è per niente un arcade ridicolo, anzi per iniziare è meglio spenderci un paio d'orette secondo me poi passare agli altri, ma HB e FRB sono un'altra cosa. Non so dirti nel dettaglio le differenze dal punto di vista della fisica e del controllo del velivolo (troverai tutte le informazioni in 2 minuti se vuoi), in pratica io gioco sempre in HB perchè in FRB hai solo la visione dal cockpit, senza hud nè nessun altro tipo di supporto per la mira o la navigazione in generale (considera che si tratta di aerei della WW-II quindi il cockpit è alquanto spartano). Ovviamente FRB è simulazione al 100% e in teoria sarebbe il vero regno degli hotas, mentre in arcade con l'hotas verrai massacrato dai "tastieristi". In FRB con la tastiera non credo riesci neanche a decollare, anzi lo escluderei proprio.
WT, come lo era Wings of Pray prima (il gioco è sullo stesso motore grafico) al max del realismo non è un sim al 100%, possono scriverci sulle opzioni anche superultra realism ma non è un sim, ma un gioco tendente al realismo nell' opzione (full realism)
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