Microsoft citata in causa in USA per i tablet Surface

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...ace_48210.html

Non sono le vendite deludenti ad essere contestate, quanto le informazioni non corrette sull'accoglienza da parte del mercato fornite dagli executives Microsoft ad aver avuto negative ripercussioni sulle azioni

Click sul link per visualizzare la notizia.

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da Bivvoz

Ragazzi ce ne siamo accorti noi dall'Italia che era un flop e questi qua che sono pure azionisti pensavano che andavano alla grande perché Microsoft non ha detto chiaramente che andavano male?
Del resto Microsoft non poteva mica darsi la mazza sui piedi annunciando che le vendite andavano male, le avrebbero affossate ancora di più, hanno cercato di mostrarsi ottimisti sperando che qualcuno ci credesse ancora.

Concordo. Questa causa mi sa tanto di "vediamo se riesco a rifarmi delle perdite delle azioni che ho comprato".

Che surface RT fosse un flop era palese ben prima che li collocassero sul mercato.

[dwfgerw]

Non capisco come si possa lasciare ancora il timone a quell'idiota di Ballmer. In 10 anni in microsoft ha fatto più catastrofi che altro, ha visto Apple fare da apripista e dominare mercati totalmente nuovi , Google che fino a dieci anni fa era un'azienda relativamente piccola, oggi ha un valore di capitalizzazione superiore a Microsoft.

Il CDA cosa aspetta a mandare via Ballmer? Non sta creando valore per gli azionisti, anzi sta facendo perdere soldi.

Microsoft valore azionario :

31 ottobre 2004 29,31 $ ad azione

14 Agosto 2013 32,23$ ad azione

Google :

31 Ottobre 2004 169.35$

14 Agosto 2013 881.25$

Apple :

31 Ottobre 2004 : 27,36$

14 Agosto 2013 : 489,57$

[fgpx78]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

Concordo. Questa causa mi sa tanto di "vediamo se riesco a rifarmi delle perdite delle azioni che ho comprato".

Che surface RT fosse un flop era palese ben prima che li collocassero sul mercato.

Si ma, ragazzi, se M$ non è stata trasparente a dovere, se doveva comunicare dati di vendita a cadenze diverse ed ha aspettato troppo (impedendo quindi agli azionidti, nel caso, di vendere le loro quote PRIMA di subire il salasso dei 900M €)...allora fan bene a fargli causa. Che fosse o meno un flop poco importa.

[Althotas]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

Che surface RT fosse un flop era palese ben prima che li collocassero sul mercato.

Vero, personalmente l'ho sempre sostenuto, ma l'articolo di oggi qua in HWP è il primo, a mia memoria, dove viene riportato il termine "FLOP". In quelli precedenti avevano sempre usato parole molto più dolci, e probabilmente una cosa analoga è successa anche in tanti altri siti. Se almeno la "stampa" fosse un po' più seria, questo mondo girerebbe molto meglio.

Comunque staremo a vedere se in futuro qualcuno continuerà ad addolcire puntualmente la pillola, o finalmente si riconoscerà che l'operazione Surface è stato un FLOP di dimensioni epiche.

[coschizza]

Originariamente inviato da dwfgerw

Non capisco come si possa lasciare ancora il timone a quell'idiota di Ballmer. In 10 anni in microsoft ha fatto più catastrofi che altro, ha visto Apple fare da apripista e dominare mercati totalmente nuovi , Google che fino a dieci anni fa era un'azienda relativamente piccola, oggi ha un valore di capitalizzazione superiore a Microsoft.

Il CDA cosa aspetta a mandare via Ballmer? Non sta creando valore per gli azionisti, anzi sta facendo perdere soldi.

i bilanci parlano chiaro e dicono l'esatto opposto della tua analisi, ms in questi 10 anni ha fatto i record di fatturato e utile netto e anche in questa fase recessiva i margini di guadagno che riesce a mantenere quarto dopo quarto sono impressionanti e le riserve cash sono enormi e continuano ad aumentare. Mandare via Balmer in questo contento sarebbe stupido e guardacaso il CDA non lo ha mai chiesto. Ms nel mese scorso si è ristrutturata pesantemente internamente questa è ed era la risposta che MS doveva fare da tempo non mandare via o cambiare una persona che non conta molto in un azienda con centinaia di dirigenti e decine di milgiaia di dipendenti.

PS il valore di capitalizzazione di un azienda rispetto ad un altra è irrilevante visto che tale valore è piu legato a pratiche di speculazione che al valore reale dell'azienda stessa e della sua salute. Guarda il caso apple basta uno starnuto e il suo valore in borsa cala del 40% come è successo nei mesi scorsi, e nulla che è dipeso da decisioni o pratiche dell'azienda stessa pura speculazione.

[Althotas]

Originariamente inviato da coschizza

i bilanci parlano chiaro e dicono l'esatto opposto della tua analisi,

La sua analisi è corretta, è il tuo ragionamento che non sta in piedi. Si parlava degli azionisti e del valore delle loro azioni, che sono il loro investimento.

Le azioni MS sono passate da quasi 120 dollari nell'ultimo periodo gestito da Bill Gates, a circa 25-26 dollari tempo fa, ed ora viaggiano incredibilmente attorno ai 33 dollari, ma durerà poco. MORALE: chi ha investito 100.000 dollari 10 o più anni fa, ora, anzichè ritrovarsi il capitale rivalutato, se ne ritrova circa 1 quarto di quello che aveva all'epoca, e non credo sia molto felice. Questi sono i fatti, il resto son solo le solite chiacchiere PRO-MS.

[pabloski]

Ops!!! Ma va, non ce n'eravamo accorti!!

Che i surface rt e windows rt fossero un floppone colossale, solo i fanboy non l'avevano ancora capito

[coschizza]

Originariamente inviato da fgpx78

Si ma, ragazzi, se M$ non è stata trasparente a dovere, se doveva comunicare dati di vendita a cadenze diverse ed ha aspettato troppo (impedendo quindi agli azionidti, nel caso, di vendere le loro quote PRIMA di subire il salasso dei 900M €)...allora fan bene a fargli causa. Che fosse o meno un flop poco importa.

non è mica obbligatorio comunicare i dati di vendita non lo fa nessuno e non è tenuta nemmeno MS a farlo. Le persone normale come gli iinvestitori aspettano i report trimestrali come fanno tutti per sapere i dati finanziari delle anziende.
Oppure tu hai visto aziende che dicono agli investitori "non investite perche faremo un flop nei prossimi mesi" ? non si è mai visto.

Tu oggi investi e domani un titolo crolla, non puoi mica fare causa perche è crollato il giorno dopo che hai messo i tuoi soldi, se non hai fatto un buon investimento è colpa tua e del fatto che evidentemente non sei stato ne bravo ne fortunato e non ti sei informato prima.

[ulk]

Non fosse Microsoft proverei più pietà, ma visto e considerato che intendono perseverare con RT grazie ai futuri "potenti" Tegra 4... mi scappa da

[ironman72]

Surface Rt e di conseguenza Windows Rt sono un flop ufficiale.
E Windows Rt non e' altro che modernui..
Imho Microsoft attenta che cio' che ti sta salvando e win 8 pro parte desktop, e fossi in Ms starei molto attento a continuare su una strada ( modernui Win RT) che non sembra sia tanto gradita dagli utenti...

[ronthalas]

l'RT non mi ha mai convinto: che senso ha creare una piattaforma nuova, quando da "sempre" si parla di windows su x86? E' ovvio che chi è da sempre su windows, non si va a prendere un RT che è compatibile con niente! Che poi visto e toccato con mano è pure carino, ma io che non ho mai avuto/voluto un tablet, non me ne vado di certo a comprare uno incompatibile, attendo piuttosto che il mercato porti a un prezzo accettabile un tablet windows x86... e con i nuovi Intel ci stiamo arrivando... manca solo calino di prezzo, perchè la tecnologia che funziona bene, c'è.

[ulk]

Originariamente inviato da coschizza

non è mica obbligatorio comunicare i dati di vendita non lo fa nessuno e non è tenuta nemmeno MS a farlo. Le persone normale come gli iinvestitori aspettano i report trimestrali come fanno tutti per sapere i dati finanziari delle anziende.
Oppure tu hai visto aziende che dicono agli investitori "non investite perche faremo un flop nei prossimi mesi" ? non si è mai visto.

Tu oggi investi e domani un titolo crolla, non puoi mica fare causa perche è crollato il giorno dopo che hai messo i tuoi soldi, se non hai fatto un buon investimento è colpa tua e del fatto che evidentemente non sei stato ne bravo ne fortunato e non ti sei informato prima.

Uhm fosse così sarebbe troppo bello, la questione è più complicata, vedi anche in Italia con la vicenda Ligresti.
IMHO io per nessun motivo investirei i miei risparmi in borsa a prescindere è tutto troppo aleatorio specie per i piccoli risparmiatori.

[anac]

Originariamente inviato da Althotas

La sua analisi è corretta, è il tuo ragionamento che non sta in piedi. Si parlava degli azionisti e del valore delle loro azioni, che sono il loro investimento.

Le azioni MS sono passate da quasi 120 dollari nell'ultimo periodo gestito da Bill Gates, a circa 25-26 dollari tempo fa, ed ora viaggiano incredibilmente attorno ai 33 dollari, ma durerà poco. MORALE: chi ha investito 100.000 dollari 10 o più anni fa, ora, anzichè ritrovarsi il capitale rivalutato, se ne ritrova circa 1 quarto di quello che aveva all'epoca, e non credo sia molto felice. Questi sono i fatti, il resto son solo le solite chiacchiere PRO-MS.

come sempre si parla di economia senza saperne niente il valore di un'azione è una cosa poi devi contare i dividendi se hai avuto le azioni M$ per dieci anni di sicuro avrai guadagnato di più con i dividendi che con la probabile speculazione
dopo non so perché mettete valori alla cazzo il titolo M$ ha avuto un massimo di 58 euro nel dicembre 1999 cioè in piena bolla
il fatto è che jobs ha drogato la percezione dei valori azionari e la trattazione delle azioni dato che in 10 anni la apple anche se in utile non ha mai pagato i dividendi anche se l'azienda era in attivo solo cook ha cominciato a pagare i dividendi

[SamFisher92]

Comunque...
http://www.tomshw.it/cont/news/ballm...b/48022/1.html

[coschizza]

Originariamente inviato da Althotas

La sua analisi è corretta, è il tuo ragionamento che non sta in piedi. Si parlava degli azionisti e del valore delle loro azioni, che sono il loro investimento.

Le azioni MS sono passate da quasi 120 dollari nell'ultimo periodo gestito da Bill Gates, a circa 25-26 dollari tempo fa, ed ora viaggiano incredibilmente attorno ai 33 dollari, ma durerà poco.

cosa centra la questione del valore delle azioni con balmer o Bill Gates? cosa centra il crollo delle azioni avvenuto per motivi che non sono imputabili direttametne a MS? non è guardando un grafico a caso su internet che si diventa esperti di economia, il tuo ragionamento ne è la conferma.

Il crollo del 2000 è una crollo del sistema economico mondiale non di MS soltanto, stai praticamente cambiando la storia dei fatti in questo modo attribuendo a della persone dei fluttuamenti azionari che sono stati generati per motivi completamente diversi come ha giustamente accennato l'utente sopra (anac).

[Kronoturbo]

Sta gente fa veramente ridere...investono in borsa e poi piangono se perdono dei soldi...poi manco fosse crollato...é passato da 35 a 32$...capirai...poi magari questo é uno di quelli che aveva comprato poco prima a 28....
ce l'hanno sempre tutti contro ms,e io nn ho mai capito il motivo...
nessuno ha fatto causa alla Apple quando a settembre era a 720$ e dopo di é ritrovata a 380??? Li nn parliamo di pochi punti,ma chiunque aveva 1 azione si é visto DIMEZZARE il capitale!!! Stragonfiato poi i giorni prima della presentazione ip5...pensano di essere tutti furbi a sto mondo...

sul fatto poi del surface,io ho sia l'rt che il pro,uno preso a novembre,l'altro a maggio. Personalmente uso quasi sempre l'rt,perché più leggero,scalda meno,funziona benissimo,se si intende un uso tablet.
prima avevo un,ipad 3 e xi facevo meta delle cose.
se rt ha venduto poco non é certo per motivazioni tecniche,perché non é assolutamente inferiore a un ipad,ma solo per questioni di moda,tutto qua.

il pro invece ha una altro target,professionisti it,o grafici o persone che vogliono magari sostituire un notebook,come ho fatto io...e mai si coprirebbero ne un rt ne un ipad.

[Estwald]

Originariamente inviato da anac

come sempre si parla di economia senza saperne niente il valore di un'azione è una cosa poi devi contare i dividendi se hai avuto le azioni M$ per dieci anni di sicuro avrai guadagnato di più con i dividendi che con la probabile speculazione
dopo non so perché mettete valori alla cazzo il titolo M$ ha avuto un massimo di 58 euro nel dicembre 1999 cioè in piena bolla
il fatto è che jobs ha drogato la percezione dei valori azionari e la trattazione delle azioni dato che in 10 anni la apple anche se in utile non ha mai pagato i dividendi anche se l'azienda era in attivo solo cook ha cominciato a pagare i dividendi

In realtà le azioni MS sono arrivate anche a quotazioni superiori a 120$ l'una, ma attraverso una serie di 'split' il loro valore è stato diluito nel corso del tempo:

http://www.microsoft.com/investor/In...Q/default.aspx


Comunque Balmer è diventato ceo poco prima che scoppiasse la bolla, l'ultimo split c'è stato nel 2003 e si partiva da 48$, quindi il crollo non può essere interamente attribuito a lui. Da lì in avanti le quotazioni azionarie sono rimaste intorno ai 27$ e, sì, hanno pagato costantemente il dividendo, ma con buone probabilità si poteva fare meglio.

[dwfgerw]

Originariamente inviato da coschizza

i bilanci parlano chiaro e dicono l'esatto opposto della tua analisi,

Microsoft valore azionario :

31 ottobre 2004 29,31 $ ad azione

14 Agosto 2013 32,23$ ad azione

Google :

31 Ottobre 2004 169.35$

14 Agosto 2013 881.25$

Apple :

31 Ottobre 2004 : 27,36$

14 Agosto 2013 : 489,57$


Ecco la triste realtà, Ballmer non sta creando valore agli azionisti e dopo oltre dieci anni da CEO è arrivata l'ora di andare a casa. Microsoft in dieci anni è rimasta stallata, non ha innovato non ha sperimentato non ha aperto nuovi mercati, in sintesi non ha rischiato.

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da Althotas

Vero, personalmente l'ho sempre sostenuto, ma l'articolo di oggi qua in HWP è il primo, a mia memoria, dove viene riportato il termine "FLOP". In quelli precedenti avevano sempre usato parole molto più dolci, e probabilmente una cosa analoga è successa anche in tanti altri siti. Se almeno la "stampa" fosse un po' più seria, questo mondo girerebbe molto meglio.

Comunque staremo a vedere se in futuro qualcuno continuerà ad addolcire puntualmente la pillola, o finalmente si riconoscerà che l'operazione Surface è stato un FLOP di dimensioni epiche.

Senti, e' un po dura nascondere una scritta FLOP grande quanto quella HOLLYWOOD a L.A.