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Old 22-04-2013, 15:58   #1
Raghnar-The coWolf-
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L'Avatar di Raghnar-The coWolf-
 
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Ci sono scienziati sociali da queste parti?

Avrei intenzione di provare a realizzare una simulazione basata su agenti per esplorare l'effetto di diverse forme di governo...
...ma essendo estraneo alla materia volevo un po' di informazioni e bibliografia sull'argomento.

Se qualcuno fosse interessato mi contatti.
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Old 23-04-2013, 11:39   #2
jumpjack
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Messaggi: 1267
Un simulatore psicostorico asimoviano?
Interessante, chissà se è mai stato fatto. La vedo complicata, anzi, complicatissima!
Qual è l'algoritmo della democrazia? Come la parametrizzi in un agente?!? Intravedo decine di parametri di cui tener conto...
__________________
La scienza è provvisoria
-- Jumpjack --
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Old 23-04-2013, 11:50   #3
jumpjack
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Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1267
Ho trovato questo:
http://dl.acm.org/citation.cfm?id=1721503
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La scienza è provvisoria
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Old 24-04-2013, 23:06   #4
Raghnar-The coWolf-
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Originariamente inviato da jumpjack Guarda i messaggi
Un simulatore psicostorico asimoviano?
Interessante, chissà se è mai stato fatto. La vedo complicata, anzi, complicatissima!
Qual è l'algoritmo della democrazia? Come la parametrizzi in un agente?!? Intravedo decine di parametri di cui tener conto...
Nono, non ho per niente intenzione di costruire un simulatore ad agenti con potere predittivo (e c'è chi ci prova, per situazione limitate), semplicemente un risolutore di teoria dei giochi più o meno.

L'algoritmo della democrazia ce ne sono un bel po' che si usano, quello che vorrei capire è qual'è il più moderno e come evitare tranvate sonore tipo "quell'algoritmo non si usa più da 10 anni perchè è stato scoperto che XXX" e invalidare il lavoro per una scelta di presupposti su un argomento di cui non sono esperto.

Quote:
Originariamente inviato da jumpjack Guarda i messaggi
Questa è un'altra cosa che riguarda appunto, un algoritmo con potere predittivo sui flussi alle frontiere.

Io non voglio paramettrizare una nazione o ogni aspetto, solo giudicare l'allocazione di risorse, valutare il risultato delle elezioni in base a dei parametri di marketing/capacità e stabilire il risultato su quelle risorse.
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Old 25-04-2013, 16:04   #5
xenom
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argomento molto interessante
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Old 25-04-2013, 19:56   #6
hibone
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L'Avatar di hibone
 
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Nono, non ho per niente intenzione di costruire un simulatore ad agenti con potere predittivo (e c'è chi ci prova, per situazione limitate), semplicemente un risolutore di teoria dei giochi più o meno.
allora è probabile che la domanda iniziale sia mal posta.

a te interessa realizzare il solutore per un problema di programmazione ( ad esempio programmazione lineare misto intera o MILP )

oppure ti serve modellare lo scenario, (vale a dire scrivere il problema da passare al solutore)?
__________________
La favola dell'uccellino
Il lavoro debilita l'uomo
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Old 26-04-2013, 19:02   #7
Raghnar-The coWolf-
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L'Avatar di Raghnar-The coWolf-
 
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Messaggi: 6948
La mia idea è trattare uno scenario, per paragonare dal punto di vista di teoria dei giochi gli effetti di certe scelte politiche in una prospettiva "ad agenti".

Meno lavoro devo fare, meglio è :P

Ci sono delle librerie che già incorporano il sistema ad agenti, assieme a dei modelli che modellizzano cose come le elezioni...etc...

Quello che vorrei esplorare è giocare un po' coi parametri di queste cose, turnate elettorali ad esempio, ho un'idea in mente da modellizzare, ma avrei bisogno un po' di background sia dal punto di vista del risolutore, che dal punto di vista del modello.
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Old 26-04-2013, 23:43   #8
hibone
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Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf- Guarda i messaggi
La mia idea è trattare uno scenario, per paragonare dal punto di vista di teoria dei giochi gli effetti di certe scelte politiche in una prospettiva "ad agenti".

Meno lavoro devo fare, meglio è :P

Ci sono delle librerie che già incorporano il sistema ad agenti, assieme a dei modelli che modellizzano cose come le elezioni...etc...

Quello che vorrei esplorare è giocare un po' coi parametri di queste cose, turnate elettorali ad esempio, ho un'idea in mente da modellizzare, ma avrei bisogno un po' di background sia dal punto di vista del risolutore, che dal punto di vista del modello.
mi spiace non poterti essere molto di aiuto, al momento mi occupo di programmazione (di modelli matematici da dare in pasto ad un solutore) in ambito tecnico/scientifico e non sociale.
Dalla mia poca esperienza ti posso dire che se un'innovazione è recente sarà presentata per sommi capi in qualche paper e difficilmente la troverai implementata in un framework bello e pronto, per cui il mio suggerimento è quello di cercare un framework aggiornato e supportato tra i tanti disponibili, e lasciar perdere i progetti conclusi o non più supportati attivamente. In questo modo dovresti bilanciare l'innovazione e la disponibilità di software rodato.

naturalmente la scelta andrà bilanciata anche sulla base delle tue necessità specifiche ( software a pagamento/free, curva di apprendimento, scalabilità).
se hai per le mani matlab darei per prima cosa un'occhiata ai toolbox, quasi sicuramente c'è qualcosa. Magari evita i toolbox degli utenti, specie se non più attivamente supportati.

Parlando di modellazione basata su agenti orientata all'ambito sociale, una manciata di software vengono indicati, assieme a diverse references, anche su wiki...
http://en.wikipedia.org/wiki/Agent-b...ial_simulation


allargando la panoramica alla modellazione basata su agenti in generale, esiste una scelta ancor più varia indice del fatto che non esiste un framework definitivo... per cui di nuovo dipende da cosa hai in mente...
http://en.wikipedia.org/wiki/Compari...eling_software

per quanto riguarda il background, direi che la cosa migliore è rivolgersi a springer o elsevier o similari, basta spazzare le riviste con lo scope appropriato...

immagino che ti occupi di ricerca in ambito accademico/istituzionale, per cui non dovresti avere problemi ad accedere ai motori di ricerca dei paper...

io per intanto ho trovato un interessante caveat sull'argomento...
http://thesocietypages.org/sociology...ial-emergence/


cordialità
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La favola dell'uccellino
Il lavoro debilita l'uomo

Ultima modifica di hibone : 27-04-2013 alle 00:08.
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Old 29-04-2013, 16:26   #9
Raghnar-The coWolf-
Senior Member
 
L'Avatar di Raghnar-The coWolf-
 
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Messaggi: 6948
Grazie comunque Hibone, almeno dimostri un po' di interesse a passione!
Utile come sempre!
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Old 29-04-2013, 16:51   #10
hibone
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L'Avatar di hibone
 
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Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf- Guarda i messaggi
Grazie comunque Hibone, almeno dimostri un po' di interesse a passione!
Utile come sempre!
Di nulla.
Se prossimamente dovessi mettere mano alla modellazione ad agenti vedrò di postare alcune impressioni.

Saluti.
__________________
La favola dell'uccellino
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hibone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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