[Thread Ufficiale - GK110] Geforce GTX 780ti - GTX TITAN - GTX 780

[Goofy Goober]

x-ray scusa ma, non commento direttamente il tuo post non perchè non l'ho letto, ma perchè se parliamo di sincronia, per me parliamo di CORRETTEZZA nella visualizzazione delle immagini a video.

il Tearing esce fuori quando la sincronia tra flusso di immagini e monitor è persa, l'immagine si "spacca", ed è uno schifo.

in tutti i casi in cui il monitor riceve MENO immagini di quelle che può fare vedere all'utente, non si visualizzano problemi. il monitor non perde dati, le immagini non si accavvalano, la scheda non va "più veloce" del monitor.

oppure ad oggi tutti coloro che oggi (e nel passato) non hanno schede video sufficientemente potenti per tenere un framerate uguale identico agli hz del monitor giocano (e hanno sempre giocato) de-sincronizzati??

e con che conseguenze per l'esperienza videoludica, a parte eventuali rallentamenti e/o scatti dovuti al framerate basso?

[slide1965]

Originariamente inviato da Goofy Goober

poi il discorso sincronia che non c'è non so dove l'hai preso, ma detto affettuosamente, è una bella barzelletta
buon proseguimento

con tutto il rispetto temo che tu debba andare a rivederti un po di teoria su come lavora la fq di refresh di un monitor e del significato di fuori sincrono perche' stai dicendo delle cose sbagliate..
detto affettuosamente,castronerie

[sickofitall]

Originariamente inviato da slide1965

dimmi sick,dimmi pure

Ti trovi bene con il 3way?

[slide1965]

Originariamente inviato da sickofitall

Ti trovi bene con il 3way?

certo ma dimmi pure a quale titolo mi regali il tapiro,che per altro trovo molto bello

p.s se avessi saputo di creare questo putiferio sarei stato zitto,giuro

Originariamente inviato da Goofy Goober

x-ray scusa ma, non commento direttamente il tuo post non perchè non l'ho letto, ma perchè se parliamo di sincronia, per me parliamo di CORRETTEZZA nella visualizzazione delle immagini a video.

se parliamo di sincronia parliamo di sincronia,punto.
Se viaggi ad un framerate piu alto o piu basso della fq di refresh del tuo monitor sei fuori sincrono.
La barzeletta è affermare il contrario.
sempre senza offesa

[TigerTank]

Originariamente inviato da slide1965

Qui e' stato chiesto se,al di la dei palliativi che tutti conosciamo,(nabbi e triplo buffering compreso)i 120hz fanno accusare all'occhio umano il problema il maniera inferiore ai monitor a 60hz??

Questa domanda non ha alcun senso perchè semplicemente il tuo concetto di "fuorisincrono" come problema al di sotto del cap del v-sync imho non esiste

[sickofitall]

Originariamente inviato da slide1965

certo ma dimmi pure a quale titolo mi regali il tapiro,che per altro trovo molto bello

boh, sembravi attapirato per il fatto che non vogliono darti ragione

a me queste cose non interessano, d'altronde questo è il topic delle titan mica dei monitor

[X-ray guru]

Originariamente inviato da Goofy Goober

x-ray scusa ma, non commento direttamente il tuo post non perchè non l'ho letto, ma perchè se parliamo di sincronia, per me parliamo di CORRETTEZZA nella visualizzazione delle immagini a video.

il Tearing esce fuori quando la sincronia tra flusso di immagini e monitor è persa, l'immagine si "spacca", ed è uno schifo.

in tutti i casi in cui il monitor riceve MENO immagini di quelle che può fare vedere all'utente, non si visualizzano problemi. il monitor non perde dati, le immagini non si accavvalano, la scheda non va "più veloce" del monitor.

oppure ad oggi tutti coloro che oggi (e nel passato) non hanno schede video sufficientemente potenti per tenere un framerate uguale identico agli hz del monitor giocano (e hanno sempre giocato) de-sincronizzati??

e con che conseguenze per l'esperienza videoludica, a parte eventuali rallentamenti e/o scatti dovuti al framerate basso?

Se hai tempo e voglia, prova a leggere il mio messaggio.
Io ho capito quello che vuoi dire tu, tu cerca di capire che tecnicamente è un po' riduttivo, anche se non sbagliato.

Con vsync attivo hai perfettamente ragione che non potrà esserci mai tearing (le immagini spezzettate, perché 2 frame si mischiano sul video) ma ci può essere stuttering e anche forte, visto che il gioco può passare anche da 60 a 59 e poi a 58 e poi a 60 Hz, ma quello che vedi tu a schermo sono 60-40,16-40,16-60 Hz.

[slide1965]

Originariamente inviato da sickofitall

boh, sembravi attapirato per il fatto che non vogliono darti ragione

a me queste cose non interessano, d'altronde questo è il topic delle titan mica dei monitor

sembravo attapirato?
ieri sera un ragazzo ha chiesto un consiglio sui monitor da abbinare alle Titan e mi ha fatto venire in mente una cosa e mi e' venuta la felice idea di chiedere a qualche possessore di 120hz,se con i suddetti monitor il fastidio giocando sotto alla fq di refresh del monitor è meno evidente rispetto ai monitor da 60hz?
tutto qui

volevo solo un parere non volevo aver ragione,non pongo una domanda per aver ragione,ma per ricevere una risposta,se possibile.
non pensavo ne venisse fuori una polemica di 2 pagine

Originariamente inviato da TigerTank

Questa domanda non ha alcun senso perchè semplicemente il tuo concetto di "fuorisincrono" come problema al di sotto del cap del v-sync imho non esiste

se questa domanda per te non ha alcun senso potevi dirmelo da subito ieri sera quando l'ho posta, invece di rispondermi e di farmelo notare adesso,non trovi?

P.S
il mio concetto di fuorisincrono al di sotto del cap del vsync è il motivo per cui è stato inventato il triple buffering,quello che secondo te io non conoscevo,triple buffering che a sua volta pero' ha dei limiti,che immagino conosciamo

ho il sospetto che continuiamo a non capirci.
a questo punto forse è il caso di chiudere realmente l'ot.
giuro che la prossima volta prima di porre una domanda ci penserò su 1 milione di volte.

[TigerTank]

Esatto non ha alcun senso perchè sono anni e anni che v-sync classico + triple buffering rappresentano una coppia inscindibile e fondamentale per evitare i tagli di frequenza. Una coppia talmente fondamentale(altro che TB palliativo!) che ad esempio D3DOverrider è usato ancora oggi in caso di mancati settaggi interni al gioco. Il v-sync adattivo ne è l'evoluzione perchè elimina la necessità del triple buffering, il quale purtroppo aveva/ha come effetto collaterale principale quello di introdurre spesso e volentieri del lag sul mouse, di solito arginabile parzialmente settando a 1 o 2 il numero di frames prerenderizzati. Che poi ci siano giochi che danno problemi con il v-sync adattivo o che ognuno di noi abbia una propria percezione di fluidità in relazione al framerate...sono altri discorsi. Godetevi le vostre titan e tiratevi meno paranoie!
Personalmente consiglierei di attivare sempre l'adattivo, ricorrendo al v-sync classico + TB solo se il gioco in questione dà qualche problema con il primo....il tutto indipendentemente dal possedere un 60Hz o un 120Hz.

[X-ray guru]

Originariamente inviato da TigerTank

Personalmente consiglierei di attivare sempre l'adattivo, ricorrendo al v-sync classico + TB solo se il gioco in questione dà qualche problema con il primo....il tutto indipendentemente dal possedere un 60Hz o un 120Hz.

Concordo. E se avete un SLI, provate ache l'adattativo ottimizzato, certe volte fa miracoli con il microstuttering, tipico delle configurazioni SLI.


P.S. con vsync attivo, i 120 Hz sono soggettivamente meglio come stuttering perché il salto di frame rate è minore, dato il tempo di ogni singolo frame che è di 8,33 ms

[X-ray guru]

Originariamente inviato da darthroy

L'offerta è valida solo per le schede comprate dal 16/04/13

Allora posso ritenermi fortunato se la sto aspettando da 40 giorni.
Pare che la prossima settimana arrivi.

[Wuillyc2]

Originariamente inviato da X-ray guru

Allora posso ritenermi fortunato se la sto aspettando da 40 giorni.
Pare che la prossima settimana arrivi.

sicuramente lo hai già detto, dove l'hai presa?

[slide1965]

Tiger,sei una persona intelligente,proprio per questo sento di poterti dire ,senza pericolo che tu ti senta offeso o che te la prenda,che continui a non capire quel che dico e purtroppo lo vedo da come rispondi.

Originariamente inviato da TigerTank

Esatto non ha alcun senso perchè sono anni e anni che v-sync classico + triple buffering rappresentano una coppia inscindibile e fondamentale per evitare i tagli di frequenza.
Una coppia talmente fondamentale(altro che TB palliativo!) che ad esempio D3DOverrider è usato ancora oggi in caso di mancati settaggi interni al gioco.

Bene,questo lo sappiamo tutti ,ma quello che sta passando in secondo piano è il perche' si chiama triple buffering.
Quello che tu descrivi quando parli del triplo buffering e' l'effetto finale(cioè il beneficio di evitare il taglio sugli fps ),ma per arrivare a quel "laborioso" risultato(vedi lag e i vari twick per Direct3d) il triple buffering deve ovviare alla mancata sincronia tra vga e schermo,quella che secondo Goofy è una barzelletta e non esiste.

Per chiarezza:
i vostri monitor hanno il refresh a 120hz e se la scheda in un qualsiasi momento del gioco scende ad esempio a 80fps,in quel momento state lavorando sotto il refresh del monitor,ciò significa che la scheda in quel momento non e' in grado di produrre i frames necessari a seguire l'aggiornamento dello schermo.
Tradotto:è in ritardo.
Tradotto:siamo fuorisincrono.
Ne consegue che per un certo lasso di tempo il monitor,essendo appunto fuorisincrono rispetto alla vga (o se preferite è la vga in fuorisincrono rispetto al monitor) si trova a riprodurre gli stessi frames piu volte(quante volte dipende dalla differenza di fps prodotti dalla vga e il refresh del monitor).
Questo significa essere fuorisincrono ,che poi ognuno di noi lo noti in maniera più o meno marcata piuttosto che non lo noti affatto è un altro discorso,ma dire "che non esiste" non si può sentire.
La mia domanda verteva a capire se con i 120hz questo problema si nota meno rispetto ai 60hz.

Ora,se hai capito quello che sto dicendo, dovresti aver capito che quello che ho chiesto ha senso

Originariamente inviato da TigerTank

Il v-sync adattivo ne è l'evoluzione perchè elimina la necessità del triple buffering,

Il v-sync adattivo non e' un evoluzione del triple buffering e non ne elimina la necessità perche' i 2 interventi non c'entrano nulla l'uno con l' altro.
Il lavoro del triple buffering (proprio per permetterti di non segare gli fps a 30) è quello di cercare di adattare il fuorisincrono in tempo reale,cosa che il vsync adattivo non fa,perche' semplicemente si disattiva e smette di lavorare laddove il triple buffering inizia.
Il triple buffering,come tutti i palliativi,ha i suoi limiti ,da qui la mia domanda di ieri.

Originariamente inviato da TigerTank

Godetevi le vostre titan e tiratevi meno paranoie!

Queste non sono paranoie ma nozioni tecniche.
La domanda che ho fatto ieri è strettamente legata a queste nozioni e non preclude il godersi le schede

pace

[Obrigado]

slide scusa... dimmi che ti serve sapere!

ho una titan e un monitor 120hz...

se ti fidi ti rispondo e chiudiamo sta faccenda!

dimmi!

[slide1965]

hai pm,qui siamo ot da troppo tempo

la mia era solo una curiosità ,al momento non devo cambiare monitor

[BlackCat84]

Originariamente inviato da slide1965

hai pm,qui siamo ot da troppo tempo

la mia era solo una curiosità ,al momento non devo cambiare monitor

io, invece, devo pigliar il monitor nuovo insieme al comparto video...cmq mi siete stati di grande aiuto con i vostri posts di oggi e penso di aver capito su cosa virare conoscendo le mie esigenze...
eri te che avevi problemi di frame cappati a 35 in 3d col vsync attivo?...hai risolto poi?

[slide1965]

Originariamente inviato da BlackCat84

eri te che avevi problemi di frame cappati a 35 in 3d col vsync attivo?...hai risolto poi?

si ,ma non in 3d ,in 2d.
ho risolto,nel senso che ho formattato e dopo un po è tornato a posto da solo

[BlackCat84]

Originariamente inviato da slide1965

si ,ma non in 3d ,in 2d.
ho risolto,nel senso che ho formattato e dopo un po è tornato a posto da solo

ok, grazie per le info...

[X-ray guru]

Originariamente inviato da Wuillyc2

sicuramente lo hai già detto, dove l'hai presa?

Di certo l'ho già detto, è un'attesa infinita.
Puoi capire da solo dove l'ho presa, se ne è parlato fin troppo più indietro nel thread.

[pierluigi74]

Originariamente inviato da X-ray guru

Di certo l'ho già detto, è un'attesa infinita.
Puoi capire da solo dove l'ho presa, se ne è parlato fin troppo più indietro nel thread.

carissimo, siamo in tanti ad attendere con te..., tutti dallo stesso venditore
pensa che io, nell'attesa per me snervante e prolungata, ne ho presa un'altra da eprezzo, spendendo di più, ma CONSEGNATA IN 24 ORE!!!!!!!!