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Old 26-03-2013, 13:44   #1
Animax
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Attenzione ad acquistare Smartphone e Tablet 3G

Ciao a tutti,
ho deciso di scrivere questo post perchè ultimamente si notano tanti smartphone nuovi o usati poco che si vendono per cause sconosciute a prezzi molto bassi.
Piano piano sono riuscito a capire un pò il "giro" e ho deciso di condividere con voi queste scoperte per mettervi in guardia.
Per circa un anno ho lavorato in un famoso ipermercato, nel reparto telefonia, e anche lì ho capito parecchie cose,..
Inizio chiarendo che i prodotti Apple hanno prezzi imposti dalla casa madre e non hanno un fornitore intermediario tra produttore e ipermercato.
Qualsiasi promozione sui prodotti Apple deve essere autorizzata, quindi NON ESISTONO STOCK o FONDI MAGAZZINO.
Una volta mi sono stati proposti uno stock di 10 iPhone 4, erano a prezzo molto competitivo (Erano iPhone veri, non si parla di cloni o scatole vuote), quindi la cosa mi puzzava.
Ho deciso di informarmi tramite conoscenti per riuscire a capirne la provenienza.
La provenienza era un negozio monomarca (operatore telefonico) che quando faceva abbonamenti, avviava 2 pratiche al posto di 1 sui clienti Business, un telefono lo consegnava al cliente e l'altro se lo intascava il commesso...
Un altra persona mi ha proposto un affare simile (stavolta con dei Samsung Galaxy S2) ma è stato sincero fin dall'inizio, erano abbonamenti aziendali fatti da una ditta che stava per chiudere (quindi anche qui non sarebbero stati mai pagati).
Nella stessa maniera mi sono stati proposti vari prodotti (tutti quelli in vendita con abbonamenti dagli operatori),
Arrivati fin qui vi chiedete: dov'è il problema?
Il problema è quando la linea associata al device non viene pagata, ok la sim viene bloccata, ma le varie assicurazioni che rimborsano gi operatori di queste "truffe" PRETENDONO anche il blocco del device tramite IMEI...
Il blocco è un blocco di rete, non è un blocco sul dispositivo, quindi non si può rimuovere.

Facciamo un esempio chiaro:

Antonio ha 10 iPhone 5 da vendere di sconosciuta provenienza, Marco ritira lo stock a 300€ al pezzo, lo rivende online facendo qualche annuncio qua e là, sia con spedizione che con consegna a mano (tanto che problema c'è?)
Alessandro vede un annuncio online del prodotto in vendita a 500€, non si fida della spedizione quindi lo incontra di persona, Marco gli mostra il telefono, lo prova con una sim, è perfettamente funzionante quindi lo paga e concludono.
Dopo 5/6 mesi Alessandro si alza al mattino e il telefono non si aggancia alla rete, prova la sim in un altro telefono e funziona, quindi si reca in un negozio di telefonia dove gli spiegano che il telefono è stato bloccato per inadempienza contrattuale...
Alessandro ha risparmiato 250€ e pensa di aver fatto l'affare, dopo 6 mesi si ritrova con un telefono che fa tutto ma non le chiamate, voglio vedere se riesce ancora a rintracciare Marco...
Solitamente i venditori di questi stock utilizzano sim secondarie, mai il loro vero numero, quindi è impossibile rintracciarli.

p.s. so che dopo questo post starò sulle scatole a molte persone...

X i mod. Non so quale sia la sezione più giusta per questo post, (a mio parere il mercatino)
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Utente eBay: future_businessman (155)
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Old 01-04-2013, 19:43   #2
Oxyde
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che schifo...
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Old 07-04-2013, 23:07   #3
farina1
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Buona iniziativa tipo questa
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2247582

Ti consiglio di segnalare ai mod e vedono loro come fare
PS Il raggiro lo hai evidenziato ma per la tua esperienza che accorgimenti bisogna adottare: per esempio chiedere lo scontrino o non ci sono soluzioni per evitare fregature?
farina1 è offline  
Old 07-04-2013, 23:49   #4
antani_
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Non ho mai sentito di telefoni bloccati dopo un certo tempo. Quello che scrivi e' una possibilità oppure conosci dei caso effettivamente accaduti?
antani_ è offline  
Old 08-04-2013, 11:37   #5
Animax
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Originariamente inviato da farina1 Guarda i messaggi
Buona iniziativa tipo questa
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2247582

Ti consiglio di segnalare ai mod e vedono loro come fare
PS Il raggiro lo hai evidenziato ma per la tua esperienza che accorgimenti bisogna adottare: per esempio chiedere lo scontrino o non ci sono soluzioni per evitare fregature?
Purtroppo mi tocca dire che non ci sono precauzioni da mantenere, spesso si consegna una fotocopia di uno sxontrino vero con la scusa del "ho fatto la fotocopia perchè lo scontrino si schiarisce e non è più valido"
Oppure altri quando vi incontrate per la consegna a mano vi diranno che se lo sono dimenticati...
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Utente eBay: future_businessman (155)
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Old 08-04-2013, 11:39   #6
Animax
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Originariamente inviato da antani_ Guarda i messaggi
Non ho mai sentito di telefoni bloccati dopo un certo tempo. Quello che scrivi e' una possibilità oppure conosci dei caso effettivamente accaduti?
Moltissimi casi realmente accaduti, a me e ad amici...
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Old 10-04-2013, 15:05   #7
Rbx88
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Ora vi faccio una domanda io:

Ho acquistato un Iphone 5 tramite un negozio di computer che è anche centro TIM, alice e fa assistenza Apple.


La cosa bella che mi ha attirato all'acquisto è il prezzo del terminale, 650€ contro i 729€ di listino (il periodo era gennaio 2013). Il tutto ovviamente documentato da scontrino fiscale di 450€ anzichè' 650!!!

Ora mi chiedo: c'è un modo per "scoprire" tramite IMEI la provenienza del telefono?

In caso contrario, se il terminale un giorno venisse bloccato, con chi me la posso prendere?
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Old 10-04-2013, 22:37   #8
guant4namo
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Ottima segnalazione, sei stato preciso, corretto ed efficace.
10+
Purtroppo non tutti sono a conoscenza di questo
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Old 10-04-2013, 23:52   #9
farina1
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Originariamente inviato da Rbx88 Guarda i messaggi
Ora vi faccio una domanda io:

Ho acquistato un Iphone 5 tramite un negozio di computer che è anche centro TIM, alice e fa assistenza Apple.


La cosa bella che mi ha attirato all'acquisto è il prezzo del terminale, 650€ contro i 729€ di listino (il periodo era gennaio 2013). Il tutto ovviamente documentato da scontrino fiscale di 450€ anzichè' 650!!!

Ora mi chiedo: c'è un modo per "scoprire" tramite IMEI la provenienza del telefono?

In caso contrario, se il terminale un giorno venisse bloccato, con chi me la posso prendere?
Stampa questa pagina, va da chi ti ha venduto il telefono e gliela fai leggere ed hai la risposta.

PS Per me non hai problemi perchè hai lo scontrino fiscale di 450 euro ed il negozio esiste. Spera solo che non fallisca per i prossimi sei mesi e se vuoi toglierti lo sfizio, se non ti dovesseo dare soddisfazione avvisali che chiami la Finanza per una verifica nella documentazione contabile circa la provenienza dell'Iphone

Ultima modifica di farina1 : 10-04-2013 alle 23:56.
farina1 è offline  
Old 11-04-2013, 00:43   #10
Animax
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Originariamente inviato da Rbx88 Guarda i messaggi
Ora vi faccio una domanda io:

Ho acquistato un Iphone 5 tramite un negozio di computer che è anche centro TIM, alice e fa assistenza Apple.


La cosa bella che mi ha attirato all'acquisto è il prezzo del terminale, 650€ contro i 729€ di listino (il periodo era gennaio 2013). Il tutto ovviamente documentato da scontrino fiscale di 450€ anzichè' 650!!!

Ora mi chiedo: c'è un modo per "scoprire" tramite IMEI la provenienza del telefono?

In caso contrario, se il terminale un giorno venisse bloccato, con chi me la posso prendere?
Mi dispiace dirtelo, ma io ci scommetto quello che vuoi che dietro c'è qualcosa.
La Apple non fa sconti nemmeno di 1 cent... ed è uno dei motivi per cui non ha "intermediari"...
Ora non so se è un doppio abbonamento o cosa, ma per venderlo a quel prezzo significa che non è stato pagato al fornitore.

Differenzio qui questo dettaglio perchè per ora non ho fonti certe ma l'ho solo sentito dire:
La Apple, visto il largo fenomeno degli articoli non pagati ha intenzione di bloccare l'imei in tutto il mondo...

Per i dispositivi di altre marche bloccati possono essere portati all'estero, che tornano a funzionare normalmente (il blocco è solo su rete italiana)

A proposito del scoprire l'IMEI, purtroppo per ora non ci sono database se non quelli di ogni singolo operatore, bisognerebbe fare un giro di tutti gli operatori per sapere se il telefono è legato ad un abbonamento o no (e dubito che te lo dicano).
Sarebbe cosa buona e giusta fare un database unico con una collaborazione tra gli operatori per contrastare questo fenomeno...
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Old 11-04-2013, 13:47   #11
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Chiamando la Apple ovviamente non ti sanno dire niente, ho provato a sentire la Tim ma anche loro non sanno nulla e mi hanno detto che: nel caso non venga terminato di pagare un contratto, il contraente deve pagare una penale oppure bloccano la scheda SIM, mi ha detto l operatrice che non possono bloccare i terminali!


Sarà vero? Falso? Mha!!!!


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Old 11-04-2013, 14:32   #12
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Chiamando la Apple ovviamente non ti sanno dire niente, ho provato a sentire la Tim ma anche loro non sanno nulla e mi hanno detto che: nel caso non venga terminato di pagare un contratto, il contraente deve pagare una penale oppure bloccano la scheda SIM, mi ha detto l operatrice che non possono bloccare i terminali!


Sarà vero? Falso? Mha!!!!


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Qualora, dovessero bloccare solo le sim, chi compra il telefono/vende il telefono fa un bell'affare... se è proprio così, allora non bisogna preoccuparsi di niente ehehehehehe...la vedo dura...però voglio dare un 50% di fiducia all'operatrice che ti ha detto così...
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Old 12-04-2013, 21:20   #13
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Quindi x ora mi attaccò al tram.... Poi se in futuro ci fossero problemi..... Ho lo scontrino e tutto... Vedremo


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Old 12-04-2013, 23:49   #14
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Chiamando la Apple ovviamente non ti sanno dire niente, ho provato a sentire la Tim ma anche loro non sanno nulla e mi hanno detto che: nel caso non venga terminato di pagare un contratto, il contraente deve pagare una penale oppure bloccano la scheda SIM, mi ha detto l operatrice che non possono bloccare i terminali!

Sarà vero? Falso? Mha!!!!
Da quello che so è così anche per gli abbonamenti della 3: l'abbonamento è vincolato alla sim, non al tel, quindi dal giorno stesso di attivazione puoi anche rivendere il telefono che a loro non importa, tanto le rate le paghi comunque perché hai la loro sim.
Una volta con il lock operatore eri vincolato a tenere anche il terminale oppure a saldare la rimanenza delle mensilità per il valore dello stesso, adesso no, o meglio solo nel caso in cui recedi in anticipo al contratto.
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Old 13-04-2013, 00:09   #15
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Da quello che so è così anche per gli abbonamenti della 3: l'abbonamento è vincolato alla sim, non al tel, quindi dal giorno stesso di attivazione puoi anche rivendere il telefono che a loro non importa, tanto le rate le paghi comunque perché hai la loro sim.
Una volta con il lock operatore eri vincolato a tenere anche il terminale oppure a saldare la rimanenza delle mensilità per il valore dello stesso, adesso no, o meglio solo nel caso in cui recedi in anticipo al contratto.
Bhè, se non lo paghi il contratto ci sarà pure una penale....
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Old 13-04-2013, 00:13   #16
aflexxx1980
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Bhè, se non lo paghi il contratto ci sarà pure una penale....
Se non paghi le rate come minimo ti disattivano l'utenza e ti mandano tutti gli arretrati in una botta sola, su quello non ci piove.
La penale c'è nel caso in cui recedi o cambi operatore prima dei 24/30 mesi contrattuali, oltre al saldo delle rate rimanenti alla scadenza contrattuale.
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Old 13-04-2013, 09:21   #17
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Originariamente inviato da aflexxx1980 Guarda i messaggi
Se non paghi le rate come minimo ti disattivano l'utenza e ti mandano tutti gli arretrati in una botta sola, su quello non ci piove.
In teoria è come dici tu , in pratica no.
Nel senso , l'80% degli utenti che acquista un telefono con una compagnia e prova a fare il furbetto, la maggior parte delle volte, per non pagare, ci mette di mezzo l'avvocato (amico) e la situazione si risolve. Tu mi dirai... come?
Non dando quello che spetta alla compagnia, ma patteggiando. quindi chi ci "guadagna" in un certo senso è l'utente finale e non la compagnia.
Ti dico così, perchè conoscenti della mia zona fanno ogni benedetto anno cosi...pensa tu in che paese siamo!!
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Old 13-04-2013, 10:05   #18
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L'origine dei telefoni di ultima generazione e prezzi "folli" è quella che hai ben descritto ma con l'evoluzione attuale e i cavilli burocratici, nella maggior parte dei casi, si arriva al possibile blocco del telefono troppo tardi.
Ma raramente / quasi mai ti bloccano il telefono, se con una compagnia non paghi, ti bloccano la scheda e stop.
Il blocco del telefono da parte della compagnia non lo fanno quasi mai!!
PS: Non fatevi troppe pippe mentali
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Old 13-04-2013, 10:07   #19
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In teoria è come dici tu , in pratica no.
Nel senso , l'80% degli utenti che acquista un telefono con una compagnia e prova a fare il furbetto, la maggior parte delle volte, per non pagare, ci mette di mezzo l'avvocato (amico) e la situazione si risolve. Tu mi dirai... come?
Non dando quello che spetta alla compagnia, ma patteggiando. quindi chi ci "guadagna" in un certo senso è l'utente finale e non la compagnia.
Ti dico così, perchè conoscenti della mia zona fanno ogni benedetto anno cosi...pensa tu in che paese siamo!!
c'è chi fa a anche così, ma quanti telefoni vuoi prendere in questo modo, 1? 2? ad esagerare 3? e poi qualcosina devi comunque pagare...
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Old 13-04-2013, 10:10   #20
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Ma raramente / quasi mai ti bloccano il telefono, se con una compagnia non paghi, ti bloccano la scheda e stop.
Il blocco del telefono da parte della compagnia non lo fanno quasi mai!!
PS: Non fatevi troppe pippe mentali
Scusami , ma ti devo contraddire... il blocco dei terminali lo fanno quasi sempre anche perchè le assicurazioni per pagare pretendono che il telefono venga bloccato.
Questo è il motivo in cui viene assolutamente registrato anche l'imei quando fai un abbonamento con telefono (con tutti gli operatori)
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