22'-23'-24'-26'-27'-28' LCD WIDE 1920x1200 (16:10) e 1920x1080 (16:9)

[Arzack]

Originariamente inviato da luX0r.reload

... la domanda era un'altra.
Se il filtro antiriflesso, come dici tu, affatica la vista, secondo te perchè i monitor professionali o comunque quelli da ufficio/lavoro hanno al 98% tutti i filtri antiriflesso?

Hai detto una baggianata... oppure ti sei semplicemente espresso male.

Appunto perchè sono fatti per gli uffici montano una copertura pesante: un conto è avere una stanza a disposizione e gestire la posizione del monitor rispetto alle finestre per evitare riflessi, un conto è stare in ufficio con altri dipendenti e scrivanie fisse tutte attaccate per risparmiare spazio.


Cmq un'altra prova che la copertura degli ips "vecchi" è troppo pesante è anche data dal fatto che quelli nuovi della dell ne montano una più leggera (serie s), anche le ultime revisioni di certi modelli vecchi.

[kliffoth]

Originariamente inviato da Arzack

No, l'unico problema degli ips (tipo i dell u2xxx e molte altre marche) è che montano tutti un pannello lg con una copertura anti riflesso molto spessa che "sfuoca" troppo i pixel riducendo la qualità dell'immagine, si nota soprattutto sul bianco o su cose luminose (affatica molto la vista se si legge su sfondo bianco).

Poi ci sono i pls, che sono come ips ma montano una copertura più leggera, quindi costano un tantino in più ma sono meglio, i migliori meno costosi sono eizo fs2333 (23") e samsung S24A650D (24", 16:10).

Rispetto ai tn i tempi di risposta sono buoni, migliori colori e angoli di visuale, ma costano il doppio più o meno.


p.s. Sarebbe da stickare in prima pag. questo.

Non è proprio così.
La copertura antiriflesso in realtà NON affatica la vista (anzi si mette proprio per il motivo contrario, visto che sono i riflessi a creare affaticamento), ma, di contro, rende meno brillanti i colori e produce un leggero effetto granuloso sull'immagine.
In ogni caso si tratta di un valore aggiunto.

I pannelli PLS sono sempre degli IPS. La tecnologia viene da Samsung, anche se la loro serie 850 non ha fatto gridare nessuno al miracolo.
Sull'Eizo i consensi invece ci sono, ma a questo punto viene da pensare più a meriti dell'elettronica di controllo che del pannello medesimo (che è lo stesso prodotto da Samsung).

Esistono anche IPS lucidi: otre alla Apple ci sono alcuni brand coreani (Yamakasi mod. Catleap, Shimian ed altri) che hanno pannelli lucidi e risoluzioni molto spinte, ma sul forum dei possessori mi è capitato di leggere di assemblaggi tutt'altro che buoni (plastiche super-economiche e, nel caso di modelli con copertura in vetro del pannello, addirittura impurità tra i due strati).

In sostanza i PLS non costano un poco di più perchè sono migliori, ma sono assolutamente allineati come prezzo.

Nonostante io pure preferirei una copertura più leggera (ma anche quella pesante non è inguardabile...l'importante per me è che però qualcosa ci sia perchè il lucido riflette ogni minima luce), il fatto che il mercato spinga verso pannelli più lucidi non vuol dire che siano preferibili.
Il punto è che nei 30 secondi in cui uno vede il prodotto al supermercato i colori brillanti possono aiutare a vendere (vedasi gli schermi degli smartphone, praticamente con rossi fosforescenti oppure le varie TV con tutta la gamma cromatica falsata).

[Soul Reaver]

Il mio HP W2207H è lucido, e devo dire che mi è sempre piaciuto tantissimo.... al buio!
Ieri ho acquistato l' AOC i2757fm, speriamo bene.

[luX0r.reload]

Originariamente inviato da kliffoth

Non è proprio così.
La copertura antiriflesso in realtà NON affatica la vista (anzi si mette proprio per il motivo contrario, visto che sono i riflessi a creare affaticamento), ma, di contro, rende meno brillanti i colori e produce un leggero effetto granuloso sull'immagine.
In ogni caso si tratta di un valore aggiunto.

Esatto

[kliffoth]

Originariamente inviato da Amph

senza badare al prezzo, qual è il migliore tra l'fs2333 e il 2312m ?

Visto che la scelta è tra due monitor entrambi 16:9 e 23", il confronto è relativamente facile (presumo tu intenda il DELL 2312hm)
Dalle recensioni l'Eizo pare migliore.
Controlla magari bene il numero e tipo di connessioni e leggi le recensioni sui soliti 3 siti - Prad, TFTCentral, Flatpanelshd - con molta attenzione (magari buttando un occhio ai commenti sotto)

[Amph]

si con l'h chiaro, ok mi sono visto le review e credo che andro di eizo , grazie delle risposte

[Arzack]

Si vabbeh valore aggiunto solo se c'hai una finestra che dà verso sud senza tendine davanti al monitor...

Cmq m'è appena arrivato il Benq, vado ad unboxare

[Melting Blaze]

per il discorso antiriflesso vediamo di non far disinfirmazione pls.

il pannello totalmente lucido è il peggiore in termini di riflessi, il migliore in termini di pulizia dell'immagine.
quindi se uno sa che nel suo ambiente domestico non avrà alcun riflesso grazie ad un eccellente posizione rispetto alle finestre e agli ingressi di altre stanze e, inoltre, può posizionare le fonti di illuminazione artificiale come meglio desidera e nelle tipologie migliori.. bè.. ottimo.

il pannello totalmente opaco (hard coating) è il migliore nel contrastare i riflessi e il peggiore in termini di pulizia dell'immagine.

elimina i riflessi in modo aggressivo ed efficace ma interpone un film granuloso che blocca in parte il processo di immersività/immedesimazione dell'utente nel proprio alterego virtuale/protagonista a causa di questa sensazione di interposto che causa. inoltre durante la visualizzazione di immagini, la navigazione internet e tutto ciò che è su sfondo chiaro (anche non così chiaro) si noterà con relativa facilità.

si usa spesso negli uffici poichè non si può pretendere di costruire un edificio ideale con una stanza a persona con le fonti di illuminazione disposte come si vuole. allora dagli uffici in cui servono monitor professionali agli uffici in cui si usa "solo office" (per capirsi praticamente tutti, in un certo range) hanno pannelli opachi.

la eizo ad esempio sui monitor professionali ha un "tettuccio" che sborda dai lati per non applicare un filtro così aggressivo.

essendo che la gente si è stufata di avere queste problematiche e oggi si informa un filo di più hanno provato a fare dei rivestimenti leggeri su diversi IPS e sui PLS.

questi stanno incontrando il favore del pubblico domestico in quanto è raro non poter almeno spostare lla lampada da tavolo come si vuole e probabilmente anche l'orientamento della scrivania entro certi limiti.

così facendo su questi pannelli semi-glossy si ha un pulizia di immagine di gran lunga migliore rispetto all'opaco e pochi riflessi.
il film granuloso rimane meno facile da notare e si individua esclusivamente nelle immagini molto chiare come bianco, azzurrino e giallo tenue etc.

nei pannelli gaming (ed è di questi che stiam parlando essendo che le ultime richieste vertono proprio su quello) durante il loro utilizzo hardcore, appunto i giochi, non si noterà pressochè nulla in quanto l'attenzione verrà posta su altro, inoltre è raro trovare sfondi così chiari e per di più con le immagini in movimento è semplicemente diverso.
lo stesso dicasi per il loro utilizzo secondario certo ovvero la visione di film e video.

questo si evince in qualsiasi review dei soliti tre noti siti per qualsiasi tipo di finitura.
non ribatto più sull'argomento salvo novità - che son sempre ben accette e apprezzate - perchè a volerci perdere un oretta si potrebbe far un copia incolla di ogni volta che una frase così compare sui 3 siti. e saranno almeno 2 o 3 per ogni review nei monitor in cui è presente un pannello PLS o con rivestimento ibrido

[luX0r.reload]

Ognuno è libero di prendersi il monitor che vuole, questo è chiaro.
Ma questo è un forum tecnico e bisogna dare informazioni precise, altrimenti tanto vale chiedere consigli anche entrando in un bar.

Detto questo, se vi piace il pannello glossy prendetevi il pannello glossy, ma non mi venite a dire che basta non avere la finestra davanti per eliminare TUTTI i riflessi.
Per non avere riflessi dovete stare al buio.
Esempi, perchè sennò non si va da nessuna parte:

http://i.ytimg.com/vi/EGh4wVXaA4o/0.jpg

http://cdn.overclock.net/d/d5/500x10...384a32_13.jpeg

http://pcmonitors.info/wp-content/up.../12/S2740L.jpg

Ma ce ne sono molti altri.
Adesso se mi venite a dire che le foto amplificano il riflesso, etc... mi arrendo.
Avete senz'altro ragione voi.

[Arzack]

@luX0r.reload

Infatti si stava parlando di semi-glossy (pls e quasi tutti i tn) vs matte (quasi tutti gli ips), quelli nelle tue foto sono glossy 100%, di giorno non sono il massimo, hai ragione.

[luX0r.reload]

Originariamente inviato da Arzack

@luX0r.reload
Infatti si stava parlando di semi-glossy (pls e quasi tutti i tn) vs matte (quasi tutti gli ips), quelli nelle tue foto sono glossy 100%, di giorno non sono il massimo, hai ragione.

A meno che non mi sia rincoglionito del tutto mi sembra che negli ultimi posts si facesse un discorso generale dei vari pannelli.

Da un po' di tempo a questa parte mi sembra che in questo thread se ne dicano un po' troppe. Sbagliare è umano ma perseverare...

p.s. Il "semy-glossy" non esiste.

[emanueleeeee]

Salve a tutti, anch'io sono in procinto di acquistare un monitor e sto per passare per la prima volta da un CRT di ultima generazione (LG Flatron F700B) ad un LCD.

Mi sono innamorato di questo monitor, mi piacerebbe conoscere il parere degli esperti grazie

HP X2301
http://www8.hp.com/it/it/products/mo...ml?oid=5084808

Costo 200 €

L'utilizzo sarebbe principalmente per l'uso quotidiano di casa, vedere tv con la scheda tv, poi un pò di autocad e un pò di grafica...

[Melting Blaze]

Originariamente inviato da luX0r.reload

A meno che non mi sia rincoglionito del tutto mi sembra che negli ultimi posts si facesse un discorso generale dei vari pannelli

si. peccato che hai postato 3 immagini di pannelli completamente lucidi dicendo " si vedono i riflessi o no?"
e chi ha mai detto il contrario? hai letto? non sembra... se serve il mio post è ancora li e altri post prima del mio nelle pagine precedenti scritti da altri utenti che dicono la stessa cosa

Da un po' di tempo a questa parte mi sembra che in questo thread se ne dicano un po' troppe. Sbagliare è umano ma perseverare...

appunto. segui il tuo stesso consiglio

p.s. Il "semy-glossy" non esiste.

è una semplificazione fatta per chiarire meglio che viene usata anche su altri forum. prossima volta però lo chiamo "minor dirty/crystalized-screen look" come su flatpanel così evitiamo incomprensioni.. ovviamente propende un filo di più verso un opaco basta leggere per saperlo.

anche se non aggiunge nulla al tread poichè l'argomento è già stato sviscerato posto qua degli esempi che si trovano sulle classiche review dei 3 famosi siti per fugare ogni.. erm.. chiamiamolo "dubbio" queste son di flatpanel perchè son più corte e le ho trovati in 5 min (il tempo che personalmente dedicherò ancora all'argomento):

Originariamente inviato da Dell u2412m

As stated in the beginning of this review Dell U2412M uses an eIPS panel. eIPS panels have most of the same image characteristics as other IPS variants, which also means that the dirty / crystalized panel coating is present. Some people prefer VA panels because of this. However, if you are used to working in front of an IPS panel, you will have no problem with U2412M. On the other hand; if you feel distracted by the crystalized coating on IPS panels, U2412M is not different from most other IPS based monitors

Originariamente inviato da Dell u2312hm

U2312HM uses the same coating as pretty much all IPS monitors today, and therefore you should also expect the crystalized / grainy-looking surface on the panel.

Originariamente inviato da Eizo FS2333

Traditionally, IPS panels have suffered from what many refer to as the “dirty screen”-look, where especially bright colors appear to hide behind a layer of dirt or a crystalized coating filter. Lately we have noticed how the dirty screen look has been minimized and we are happy to report that this is also the case with FS2333. The previous generation, FS2332 had some issues in this area, and FS2333 still has a hint of it but it has been reduced visibly and is not distracting from a typical seating distance. We found this to be true for not only pure white backgrounds but also other bright colors when surfing the internet and working on a Word document.

dato l'incipit se serve altro supporto basta leggerselo nelle review dei PLS etc.. se volete verificare sapete dove trovare le frasi quotate per verificarne la genuinità.

la critica ai filtri troppo hard cmq sta cambiando il mercato (basta vedere le nuove uscite) verso questa direzione ibrida apprezzata da molti tra l'utenza domestica.

[pasph]

Originariamente inviato da Melting Blaze

la eizo ad esempio sui monitor professionali ha un "tettuccio" che sborda dai lati per non applicare un filtro così aggressivo.

Veramente la eizo è una vita che mette il "tettuccio" sui monitor CON il filtro "aggressivo", poi "professionali" e "office" non sono proprio sempre sinonimi o almeno non si deve identificare "office", in quel caso, con un qualche open space ma casomai con "studio".

[Nazardo]

Qualcuno sa consigliarmi riguardo le dimensioni di un monitor per leggere senza fatica un testo a circa 3 metri di distanza?

[Nazardo]

azz, messaggio doppio

[Arzack]

Ho deciso di tenere l'XL2420T, ottimi angoli di visuale per un tn, i colori calibrati seguendo le istruzioni di tftcentral sono buoni (di fabbrica facevano pena però), ed i 120Hz bisogna provarli per credere.

Vi consiglio di seguire da vicino il venditore della baia "progamingitalia" che potrebbe metterne in vendita altri a prezzi favolosi a giudicare dal suo storico vendite (sono usati massimo 5 giorni in eventi, come nuovi insomma).


@Nazardo
Un 27" full hd dovrebbe andare. edit: 3 metri son tanti, forse ti conviene un tablet/e-reader imho.

[luX0r.reload]

Originariamente inviato da Melting Blaze

si. peccato che hai postato 3 immagini di pannelli completamente lucidi dicendo " si vedono i riflessi o no?"
e chi ha mai detto il contrario? hai letto? non sembra... se serve il mio post è ancora li e altri post prima del mio nelle pagine precedenti scritti da altri utenti che dicono la stessa cosa

Questo l'hai scritto tu:

il pannello totalmente lucido è il peggiore in termini di riflessi, il migliore in termini di pulizia dell'immagine.
quindi se uno sa che nel suo ambiente domestico non avrà alcun riflesso grazie ad un eccellente posizione rispetto alle finestre e agli ingressi di altre stanze e, inoltre, può posizionare le fonti di illuminazione artificiale come meglio desidera e nelle tipologie migliori.. bè.. ottimo.

E, ripeto, non è vero, perchè come dimostrano anche le foto i riflessi ci sono sempre... tranne che al buio e FORSE mettendo dietro al monitor un sistema ambilight-like.

Pensavo le foto bastassero ma evidentemente ci si ferma a leggere solo la marca del monitor

[Nazardo]

Originariamente inviato da Arzack

Un 27" full hd dovrebbe andare. edit: 3 metri son tanti, forse ti conviene un tablet/e-reader imho.

Grassie!
Si per leggere si, ma vorrei lavorarci proprio, quindi PC+Windows è d'obbligo

[kossair]

Originariamente inviato da luX0r.reload

Questo l'hai scritto tu:

il pannello totalmente lucido è il peggiore in termini di riflessi, il migliore in termini di pulizia dell'immagine.
quindi se uno sa che nel suo ambiente domestico non avrà alcun riflesso grazie ad un eccellente posizione rispetto alle finestre e agli ingressi di altre stanze e, inoltre, può posizionare le fonti di illuminazione artificiale come meglio desidera e nelle tipologie migliori.. bè.. ottimo.

E, ripeto, non è vero, perchè come dimostrano anche le foto i riflessi ci sono sempre... tranne che al buio e FORSE mettendo dietro al monitor un sistema ambilight-like.

Pensavo le foto bastassero ma evidentemente ci si ferma a leggere solo la marca del monitor

In realtà non è proprio così. E poi hai postato le immagini di quel tizio, NCX, che le ha fotografate con la macchina amplificando tantissimo l'effetto riflesso. Tra l'altro sei andato a scegliere le immagini del Dell S27 che, come sappiamo bene, è un glossy particolare.

Facile così...

Melting Blaze probabilmente esagera nell'affermare che non ci sarebbero assolutamente riflessi...perchè sui neri un pò di riflesso c'è per forza, ma posso confermare, per esperienza personale, che i riflessi NON sono assolutamente visibili come nelle immagini postate da luxor, anche in ambiente ben illuminato e specialmente su sfondi colorati o durante il gaming/browsing.

Prima di parlare bisogna informarsi o testare con mano ragazzi...sennò qua diventa un giungla.