Supporto a Java 6 solo fino a febbraio 2013

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwfiles.it/news/supporto-...013_45194.html

A febbraio 2013 Oracle rilascerà l'ultima patch di sicurezza pubblica per Java 6. Viene consigliato un rapido upgrade a Java 7

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Itacla]

ok allora le cose sono 2:
o Oracle prima di febbraio 2013 fa uscire patch per tutti i sistemi Ebusiness Suite (e altri), anche datati, che ancora oggi non supportano Java7 oppure prevedo enormi casini nella maggior parte delle aziende italiane che ancora sono costrette a usare Java6 e magari anche Internet Explorer 6-7 perchè è l'unico che funziona coi loro prodotti.

E' paradossale che la stessa azienda che spinge a questo cambiamento sia poi anche quella che è più indietro di tutti nel rendere perfettamente compatibile tutte le proprio applicazioni enterprise. -.-

[efrite15]

certo che se una "applicazione enterprise" è compatibile solo con Internet Explorer 6, forse il problema non è tanto il browser quanto la società che pubblica tale applicazione.... è inconcepibile che siano i giganti a dover rincorrere tutti i produttori (anche molto piccoli) di software, e non i programmatori a doversi adeguare...
Poi certo, il supporto DEVE esserci da parte delle case madri e non bisogna nemmeno complicare la vita a chi ci deve vivere con i propri programmi...

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da efrite15

certo che se una "applicazione enterprise" è compatibile solo con Internet Explorer 6, forse il problema non è tanto il browser quanto la società che pubblica tale applicazione.... è inconcepibile che siano i giganti a dover rincorrere tutti i produttori (anche molto piccoli) di software, e non i programmatori a doversi adeguare...
Poi certo, il supporto DEVE esserci da parte delle case madri e non bisogna nemmeno complicare la vita a chi ci deve vivere con i propri programmi...

Questo è un errore molto comune, se una società (cliente) chiede ad un suo fornitore di sviluppare una applicazione o implementare un servizio, questo viene fatto secondo determinate specifiche.

Se dopo anni alcuni di questi requisiti risultano obsoleti qualunque società o sviluppatore sarebbe ben contenta di effettuare un'analisi e un intervento di evoluzione dell'applicazione per adattarsi ai nuovi requisiti imposti dal mercato.
Il problema è il cliente che non vuole mai approvare queste modifiche evolutive per adattarsi al mercato, perchè sono modifiche che costano (sia in termini di analisi, sviluppo e test) ed è assurdo pensare che uno sviluppatore se ne faccia carico senza alcun compenso...

E questo vale per per qualunque cosa dalla JVM al browser, dalla versione di Flash al sistema operativo etc etc etc...
Prima di additare il solito sviluppatore "pigro" suggerisco di pensare un po' di più in termini lavorativi.

Comunque per quanto mi riguarda la JDK 1.6 sarebbe già un lusso, 3/4 dei prodotti enterprise con cui abbiamo a che fare (roba da 2-300k euro di licenza a socket) girano ancora su JDK 1.4

[Muppolo]

Molti programmi dell'Agenzia delle Entrate (compilazione delle dichiarazioni fiscali pagamenti online con l'f24) girano ancora su java 1.5.0...

[efrite15]

Tu parli di software realizzati su ordinazione e ad "hoc", il problema è comunque sempre a monte, menti "vecchie" che preferiscono investire nei panettoni di natale da dare ai clienti, piuttosto che tenere aggiornato il parco software!
Senza contare che normalmente ci si appoggia su pacchetti già esistenti e che vengono aggiornati (buffetti per la contabilità ad esempio) e poi da li si costruiscono le personalizzazioni.

C'è da dire un'altra cosa, chi cavolo si fa fare un software da 300.000euro, che immagino abbia un contratto di manutenzione annuale (di prassi si fa) e non richiede nel contratto che venga aggiornato alle tecnologie attuali entro tot tempo??? Mi pare comunque assurdo!!!

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da efrite15

Tu parli di software realizzati su ordinazione e ad "hoc", il problema è comunque sempre a monte, menti "vecchie" che preferiscono investire nei panettoni di natale da dare ai clienti, piuttosto che tenere aggiornato il parco software!
Senza contare che normalmente ci si appoggia su pacchetti già esistenti e che vengono aggiornati (buffetti per la contabilità ad esempio) e poi da li si costruiscono le personalizzazioni.

C'è da dire un'altra cosa, chi cavolo si fa fare un software da 300.000euro, che immagino abbia un contratto di manutenzione annuale (di prassi si fa) e non richiede nel contratto che venga aggiornato alle tecnologie attuali entro tot tempo??? Mi pare comunque assurdo!!!

No no parlo di software che mediamente costa 2-300k euro per socket solo di licenza, magari con dbms da 50k euro per socket, magari con ldap da 20-30k euro a socket e un'architettura di authentication e authorization da 70-80k euro a socket e sul quale ci devi investire quei 2/3 anni/uomo di sviluppo senior (quindi qualche milioncino ce lo investi anche solo sullo sviluppo).

Capisci che visti i costi (e non ho citato l'infrastruttura) mi pare ovvio che un prodotto del genere si cerchi di sfruttarlo appieno per più tempo possibile.
E non pensare che gli aggiornamenti all'ultima versione (che magari usa l'ultimissima versione del JDK e supporta gli ultimi browser) sia gratuita, se va bene otterrai qualche migliaio di euro di sconto ma niente di più, il grosso dell'investimento va comunque rifatto, ma soprattutto devi considerare il costo immane dato dalla migrazione di tutte le applicazioni sviluppate.
Anche se le JVM sono retrocompatibili nessuno ti assicura che un'applicazione sviluppata su JVM 1.4 giri esattamente allo stesso modo su JVM 1.6 o successiva, per lo meno dei test e un'analisi li dovrai fare, mi sembra ovvio. Beh testare e verificare applicazioni sviluppate nell'arco di così tanto tempo ti lascio immaginare quanto sia costoso, diciamo anche è un'attività "time consuming"

Per rispondere alla tua ultima domanda, no.
La modifica dei requisiti non c'entra nulla con la copertura data dalla garanzia sul sw sviluppato o dall'assistenza con regolare contratto.
Queste cose danno una copertura manutentiva, il cambio dei requisiti o l'adeguamento tecnologico è una attività evolutiva, che quindi qualunque società di questo mondo ti farà pagare a parte.

Del resto se compri una casa quella deve rispondere a determinati requisiti ben specifici e codificati in un contratto.
Se dopo averla comprata le tecnologie costruttive (pensiamo ad es agli impianti di riscaldamento o all'isolamento termico) migliorano tu non puoi certo pretendere che l'impresa edile ti demolisca la casa o ti faccia i lavori gratis per "aggiornare" l'immobile.
Se vuoi queste cose paghi e l'impresa sarà ben contenta di assecondare la tua richiesta.

[efrite15]

a parte che il tuo caso è un caso limite, una media società normalmente ha software che sono bel al di sotto del milioncino ! Tu stai parlando di società medio-grandi o grandi.
Ed il concetto è lo stesso, spendi milioni di dollari per un software che fra 10 anni funzionerà solo su Windows 95?... forse è il caso di prevedere un aggiornamento cinquennale delle tecnologie e spostare parte degli investimenti in quel segmento.... Poi questa è la mia opinione, ognuno investe dove gli pare !

[efrite15]

cinquennale :| ??? QUINQUENNALE XD ... sorry ....

[Pier2204]

Originariamente inviato da Muppolo

Molti programmi dell'Agenzia delle Entrate (compilazione delle dichiarazioni fiscali pagamenti online con l'f24) girano ancora su java 1.5.0...

Beh... all'agenzia delle entrate credo che si fornisca da SOGEI, altra agenzia di stato, ma non bestemmiare...

L'Agenzia delle Entrate ha inventato il Redditest, vuoi mettere?
Fai il test e vedi se sei evasore.. trattati peggio dei bambini.

Perché uno non lo sa già se è evasore o meno. Deve fare il ..test..