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Old 02-12-2012, 12:16   #1281
Malek86
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Originariamente inviato da R4iDei Guarda i messaggi
Vabe, almeno avrei la possibilità di tirare fuori un cacoso stereo con gli RCA contemporaneamente all'utilizzo con hdmi?
Apparently, nope

Sembra che il Wii mandi l'audio nel cavo in cui stai mandando il video: se usi l'HDMI, manda l'audio in HDMI e ignora l'AV out. Se usi l'AV Out, ignora l'HDMI e manda l'audio via RCA (e non ti permette di usare la modalità surround).
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Old 02-12-2012, 12:29   #1282
DooM1
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Vabe, almeno avrei la possibilità di tirare fuori un cacoso stereo con gli RCA contemporaneamente all'utilizzo con hdmi?
Ma scusa non capisco il problema.
Se non hai roba HDMI non usi l'HDMI e usi audio e video dall'AV-Out.
Se hai roba con l'HDMI la usi, e supporterà per forza sia audio che video.
Perché devi fare un ibrido?
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Old 02-12-2012, 13:39   #1283
MarcoM
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Ma scusa non capisco il problema.
Se non hai roba HDMI non usi l'HDMI e usi audio e video dall'AV-Out.
Se hai roba con l'HDMI la usi, e supporterà per forza sia audio che video.
Perché devi fare un ibrido?
Perché magari qualcuno ha un amplificatore non proprio di ultima generazione (cioè senza ingressi ed uscite hdmi), ma che funziona ancora egregiamente e quindi è costretto a mandare il segnale video direttamente al monitor o al TV via hdmi e l'audio analogico all'ampli così come tanti fanno con PS3 e Xbox...
Il fatto che non si possa separare il flusso audio da quello video è semplicemente stupido.
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MarcoM
Meglio lasciare qualcosa in più che togliere troppo...
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Old 02-12-2012, 13:48   #1284
NighTGhosT
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Perché magari qualcuno ha un amplificatore non proprio di ultima generazione (cioè senza ingressi ed uscite hdmi), ma che funziona ancora egregiamente e quindi è costretto a mandare il segnale video direttamente al monitor o al TV via hdmi e l'audio analogico all'ampli così come tanti fanno con PS3 e Xbox...
Il fatto che non si possa separare il flusso audio da quello video è semplicemente stupido.
Ma siamo proprio sicuri che non ci sia nelle opzioni? Io ora non ho la console collegata in sala e non riesco a controllare.....ma se ben ricordo, su PS3 bisognava selezionarlo dalle opzioni......non era automatico il funzionamento di entrambe le uscite.

Se tanto mi da tanto......ci ho messo 3 gg a trovare il pennino sul tabpad (che e' la causa dei ciocchi plastici che si senton sbatacchiandolo).....non mi stupirei se girando fra le impostazioni, ci sia anche quella
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Old 02-12-2012, 13:50   #1285
DooM1
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Perché magari qualcuno ha un amplificatore non proprio di ultima generazione (cioè senza ingressi ed uscite hdmi), ma che funziona ancora egregiamente e quindi è costretto a mandare il segnale video direttamente al monitor o al TV via hdmi e l'audio analogico all'ampli così come tanti fanno con PS3 e Xbox...
Il fatto che non si possa separare il flusso audio da quello video è semplicemente stupido.
Si si ok... ma non mi sono spiegato bene.
Ormai purtroppo lo standard è l'HDMI e loro si sono adeguati, cosa che poi in effetti è facilitante, un solo connettore, poi l'utente si arrangia
Ma quello che voglio dire è che tu porti il segnale HDMI al TV, poi colleghi l'amplificatore alla TV, e senti usando la TV come DAC.
Probabilmente perdi il multicanale... non ne sono sicuro, ma senti.
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Old 02-12-2012, 14:27   #1286
bronzodiriace
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cè un opzione per spegnere il led del disco inserito quando la console è spenta?
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Old 02-12-2012, 14:43   #1287
Malek86
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Originariamente inviato da bronzodiriace Guarda i messaggi
cè un opzione per spegnere il led del disco inserito quando la console è spenta?
Ho cercato anch'io, ma non ho trovato nulla. Non capisco bene il senso... fra l'altro, a differenza del Wii, togliere il disco fa accendere la console.

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Ma siamo proprio sicuri che non ci sia nelle opzioni? Io ora non ho la console collegata in sala e non riesco a controllare.....ma se ben ricordo, su PS3 bisognava selezionarlo dalle opzioni......non era automatico il funzionamento di entrambe le uscite.
Ho guardato un po' ovunque nelle opzioni, sembra proprio che non si possa selezionare nulla a parte il tipo d'uscita video (HDMI o non-HDMI). Le opzioni audio sono relative solo alla modalità mono, stereo o surround, e non ti fanno scegliere da dove deve uscire l'audio. Ho provato a collegare il cavo Component e quello HDMI insieme, ma non è cambiato nulla. Sembra quindi che la console scelga automaticamente in base all'uscita video selezionata.

Molto probabilmente il Wii U non supporta l'output in multicanale... questo forse spiegherebbe anche perchè non hanno messo un'uscita ottica. Magari richiederebbe più potenza elaborativa, o qualcosa del genere. O forse dovrebbero pagare dei diritti? Di sicuro, l'audio surround via HDMI è solo in PCM5.1, quindi niente formati proprietari tipo DTS nè DD5.1. Neppure il Pro Logic 2 funziona col cavo normale (forse non avevano proprio voglia di pagare soldi alla Dolby).

Oppure ha in qualche modo a che fare con la necessità di mandare l'audio in streaming al Gamepad? Boh.

C'è da dire comunque, che forse alcune cose possono essere sistemate via aggiornamenti (per esempio la 360 non supportava il 1080p all'inizio). Ma non so quanto siano prioritarie per la Nintendo queste cose, quindi non ci spererei.
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Ultima modifica di Malek86 : 02-12-2012 alle 14:47.
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Old 02-12-2012, 14:45   #1288
NighTGhosT
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cè un opzione per spegnere il led del disco inserito quando la console è spenta?
Non credo....e' fatto apposta per indicarti che dentro c'e' un disco

Devi staccar la corrente mi sa

Il dubbio sullo streaming sul tabpad e' venuto anche a me........

Ultima modifica di NighTGhosT : 02-12-2012 alle 14:47.
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Old 02-12-2012, 14:48   #1289
Murakami
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Ma quello che voglio dire è che tu porti il segnale HDMI al TV, poi colleghi l'amplificatore alla TV, e senti usando la TV come DAC.
Probabilmente perdi il multicanale... non ne sono sicuro, ma senti.
E ti par poco? E tutti i miliardi di amplificatori con decoder DD e DTS venduti negli ultimi 10 anni dove ce li mettiamo?
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Old 02-12-2012, 14:50   #1290
NighTGhosT
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Originariamente inviato da Murakami Guarda i messaggi
E ti par poco? E tutti i miliardi di amplificatori con decoder DD e DTS venduti negli ultimi 10 anni dove ce li mettiamo?
In bocca per la sete ovviamente

Vedila cosi' dai........li avresti cambiati il prossimo natale
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Old 02-12-2012, 14:57   #1291
Malek86
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Il software in genere ha bisogno di qualche rodaggio... oltre ad essere lentissimo, quando ci sono errori di connessione fa fatica a tornare al menu principale.

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E ti par poco? E tutti i miliardi di amplificatori con decoder DD e DTS venduti negli ultimi 10 anni dove ce li mettiamo?
Ho il vago dubbio che la Nintendo appunto non volesse pagare i diritti per il supporto al DD/DTS (immagino non siano gratuiti, no?)

Certo che secondo me è una mossa errata. Se avessi ancora il vecchio amplificatore, ora dovrei usare il Component per avere l'audio multicanale... ne ho preso uno con ingressi HDMI due anni fa, ma so benissimo che molte persone (probabilmente la maggioranza) hanno ancora impianti con ingressi solo ottici o RCA.
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Old 02-12-2012, 14:59   #1292
NighTGhosT
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Se uno lo ha comprato da poco....lasciatemelo dire.....ma ha dormito alla grande

Dopo che era palese il passaggio all'hdmi........
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Old 02-12-2012, 15:04   #1293
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Articolo su IGN Italia http://it.ign.com/feature/1992/Wii-U...-da-aggiustare

penso vi possa interessare , parla dei problemi di cui si è parlato nelle ultime pagine di questa discussione.
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Old 02-12-2012, 15:04   #1294
DooM1
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E ti par poco? E tutti i miliardi di amplificatori con decoder DD e DTS venduti negli ultimi 10 anni dove ce li mettiamo?
No ma l'SPDIF normale è solo stereo, quindi anche con una ottica non risolveresti nulla.
L'alternativa sarebbe stata con il Dolby Digital Live e simili, ma francamente è una tecnologia a volta un po' problematica, che comunque consuma potenza di calcolo, aggiunge latenza e perde qualità.
Sarebbe stata comoda, ma ci sono motivazioni valide al non implementarla.

L'alternativa migliore è prendere un DAC HDMI -> 5.1 analogico esterno, sempre che il tuo amplificatore abbia le entrate 5.1 discrete.
Se non ce le ha cambialo perché è un pacco
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Old 02-12-2012, 15:09   #1295
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Se uno lo ha comprato da poco....lasciatemelo dire.....ma ha dormito alla grande

Dopo che era palese il passaggio all'hdmi........
Beh, non credo siano in molti ad averlo comprato da poco come me. In genere gli amplificatori durano parecchio. E a differenza dei televisori, dove la differenza fra 480p e 1080p si vede facilmente, un buon impianto surround va ancora benissimo anche soltanto con il cavo ottico, quindi la gente non ha motivo di cambiarlo.
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Old 02-12-2012, 15:14   #1296
DooM1
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Come ho detto il cavo ottico/coassiale è fatto per far passare Stereo PCM oppure un flusso audio multicanale PRE-compresso, come quello che trovi nei DVD, non in un gioco che genera l'audio in tempo reale.
Quindi il problema non è venuto fuori oggi, c'è da anni, se fai un giro nella sezione schede audio è pieno di argomenti simili per il PC da anni.
Inventarono il DDL e il DTSi (Dolby Digital Live e DTS Interactive) come workaround, che (pre)-comprimeva il flusso in tempo reale, ma ha delle limitazioni soprattutto tecniche.

A limite dovevano implementare un uscita multicanale discreta, ma sappiamo tutti che una circuiteria analogica di qualità decente costa, inoltre parliamo di 7 piste elettroniche, con spinotteria varia, e sarebbero stati in pochi ad usufruirne.
Francamente la scelta commerciale è stata molto logica secondo me.

Se volete il multicanale su un ampli così, prendetevi un DAC, loro vi danno l'uscita multicanale in digitale (ritenetevi fortunati che già c'è ), da lì vi arrangiate voi (se avete ampli con HDMI bene sennò DAC esterno), purtroppo è così; e comunque al di là del fattore economico (che di questi tempi ammetto che non sia poco), il resto è tutto di guadagnato.
I sistemi modulari sono sempre la scelta migliore, dal punto di vista tecnico.

Chi ha un amplificatore HDMI, avrebbe comprato un DAC integrato nell WiiU per niente.
Al controario chi non ha un amplificatore con HDMI, molto spesso si accontenta dello stereo, gli altri pretenziosi (e sono un aspirante audiofilo con un amplificatore senza HDMI di fascia medio-bassa, quindi non credere che non ti capisca) prendono un DAC esterno.
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Ultima modifica di DooM1 : 02-12-2012 alle 15:18.
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Old 02-12-2012, 15:19   #1297
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Come ho detto il cavo ottico/coassiale è fatto per far passare Stereo PCM oppure un flusso audio multicanale PRE-compresso, come quello che trovi nei DVD, non in un gioco che genera l'audio in tempo reale.
Quindi il problema non è venuto fuori oggi, c'è da anni.
Inventarono il DDL e il DTSi (Dolby Digital Live e DTS Interactive) come workaround, che (pre)-comprimeva il flusso in tempo reale, ma ha delle limitazioni soprattutto tecniche.

A limite dovevano implementare un uscita multicanale discreta, ma sappiamo tutti che una circuiteria analogica di qualità decente costa, inoltre parliamo di 7 piste elettroniche, con spinotteria varia, e sarebbero stati in pochi ad usufruirne.
Francamente la scelta commerciale è stata molto logica secondo me.

Se volete il multicanale su un ampli così, prendetevi un DAC, loro vi danno l'uscita in digitale, da lì vi arrangiate voi, purtroppo è così; e comunque al di là del fattore economico (che di questi tempi ammetto che non sia poco), il resto è tutto di guadagnato.
I sistemi modulari sono sempre la scelta migliore, dal punto di vista tecnico.
Mah, secondo me invece no: le uscite ottiche ormai sono ovunque, non credo che il non averla sia un fatto positivo. Perfino la 360, che nella sua versione iniziale non la includeva (era invece integrata nel cavo AV), nella versione Slim l'ha messa separata.

La giustificazione che trovo alla Nintendo è che, a differenza della 360 e PS3, non sembrano avere alcuna pretesa di essere anche un centro multimediale, quindi diciamo che è meno utile avere tantissime opzioni per loro. Immagino che la maggior parte dei loro acquirenti sia interessata a collegare la console solo al televisore, senza neppure avere un amplificatore.

Detto questo, secondo me era ancora troppo presto per droppare il supporto a due tecnologie (il DD5.1 e il DTS, ma in particolare il DD5.1 perchè è quello che viene usato di più nei giochi 360/PS3) che sono ancora supportatissime dalle case di sviluppo.
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Ultima modifica di Malek86 : 02-12-2012 alle 15:22.
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Old 02-12-2012, 15:25   #1298
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Mah, secondo me invece no: le uscite ottiche ormai sono ovunque, non credo che il non averla sia un fatto positivo. Perfino la 360, che nella sua versione iniziale non la includeva (era invece integrata nel cavo AV), nella versione Slim l'ha messa separata.
Non hai capito, se anche l'avesse avuta, sarebbe stata stereo; a quel punto dubito che l'avresti trovata utile.

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La giustificazione che trovo alla Nintendo è che, a differenza della 360 e PS3, non sembrano avere alcuna pretesa di essere anche un centro multimediale, quindi diciamo che è meno utile avere tantissime opzioni per loro.
Penso che ti sbagli, non è così, anzi io la trovo tecnicamente una scelta molto migliore.
La PS3 e la xbox sono state obbligate ad usare il DDL perché l'HDMI non era diffuso.
Ora finalmente si è potuto fare questo passo, per droppare quell'idiozia di DDL.
Capisco che sia scomodo, ma lo trovo un passo in avanti... un po' forzato lo ammetto, ma se non pensi solo a te secondo me non lo è più di tanto.

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Detto questo, secondo me era ancora troppo presto per droppare il supporto a due tecnologie (il DD5.1 e il DTS, ma in particolare il DD5.1 perchè è quello che viene usato di più nei giochi 360/PS3) che sono ancora supportatissime dalle case di sviluppo.
Il DD e il DTS sono standard nati per i contenuti video, NON per applicazioni in tempo reale.
Necessitano di una compressione dei dati abbastanza gravosa per la potenza di calcolo, e comunque introducono latenza e perdita di qualità.
Se anche ci fosse stato il supporto (e parliamo però di Dolby Digital LIVE), io non ne avrei usufruito.
Avrei usato un DAC esterno, o cambiato amplificatore.
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Old 02-12-2012, 15:45   #1299
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Penso che ti sbagli, non è così, anzi io la trovo tecnicamente una scelta molto migliore.
La PS3 e la xbox sono state obbligate ad usare il DDL perché l'HDMI non era diffuso.
Ora finalmente si è potuto fare questo passo, per droppare quell'idiozia di DDL.
Capisco che sia scomodo, ma lo trovo un passo in avanti... un po' forzato lo ammetto, ma se non pensi solo a te secondo me non lo è più di tanto.
Le leggi tecniche e quelle del mercato sono differenti. Non mi sembra una buona idea abbandonare qualcosa di ancora così diffuso, personalmente. Poi bisognerà vedere, magari alla fine non cambierà nulla e la gente lo comprerà ugualmente. Eppure scommetto che la prossima Xbox e PS4 avranno di nuovo l'uscita ottica, o comunque qualche tipo di multi-out.

In ogni caso, almeno l'audio multi-out nel Wii U potevano metterlo, anche se fosse stato solo stereo. Gli RCA rimangono ancora oggi un'opzione molto diffusa, sia per vari tipi di piccoli amplificatori, sia per amplificatori vecchi.
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solita braccino corto big n
per quanto mi riguarda scaffale!!!!!
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