[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[Lupin 86]

Originariamente inviato da zerothehero

e per il solo fatto di congelare un pack hai deciso che è una build per immortali, op.

dovresti essere radiato dall'albo dei maghi

[nickmot]

Comunque un congelatore in coppia non mi fa affatto schifo (in realtà va bene chiunque mi teng afermi i pack, anche kormak con la skill che stunna), cosi gli sparo una botta di caccia all'orso e si becca il crittone da oltre 400k AoE più le bombette.
Quando si muovono spesso prendono ben poco danno (ed infatti mi vedete morire perchè stò appiccicato al pack, tankandolo, in modalità alucce, finisce gloom, sono senza disiplina e vengo instakillato).

Dovrei provare le bolas che stunnano, ma il delay mi secca.

[Rainy nights]

Originariamente inviato da zerothehero

Si, ma Rainy...leggi con attenzione quello che quoti.
Tu hai farmato mp10, hai provato gli uber?
Non credo.
Ti sei limitata a provare per un pò di tempo (da quello che tu asserisci) la build e per il solo fatto di congelare un pack hai deciso che è una build per immortali, op.

La build è oggettivamente OP rispetto a quelle ranged che il mago può attuare. Punto.

Non possiamo girarci intorno, non tanko perché non mi piace ma conosco benissimo le possibilità che ho in gioco quando scelgo di stare a distanza. Poi metto su la build freezer e svaniscono i problemi di sopravvivenza, in più faccio anche un porcaio di danni che restano concentrati e non si disperdono come accade ai ranged. È dannatamente conveniente freezare i nemici e poi colpirli direttamente con una bella botta che critta volentieri rispetto al corricchiare qui e li e assestare una scarica di meteore che possono o meno andare a segno.

Faccio il congelatore efficiente con 500 di res circa e senza tenere nemmeno la prismatica, per giocare a modo mio ieri ero meno efficiente anche con la passiva del 25% di boost. Significa che se vuoi fare il freezer ti bastano anche meno all res rispetto al ranged e ti puoi accontentare di una spadaccia senza nemmeno LS, tanto la pelle di diamante non finisce mai. Altri soldi risparmiati per chi sceglie la via del gelo


È OP rispetto alle altre attuabili da un mago medio, lo ribadisco.

[downloader]

Originariamente inviato da Rainy nights

La build è oggettivamente OP rispetto a quelle ranged che il mago può attuare. Punto.

Non possiamo girarci intorno, non tanko perché non mi piace ma conosco benissimo le possibilità che ho in gioco quando scelgo di stare a distanza. Poi metto su la build freezer e svaniscono i problemi di sopravvivenza, in più faccio anche un porcaio di danni che restano concentrati e non si disperdono come accade ai ranged. È dannatamente conveniente freezare i nemici e poi colpirli direttamente con una bella botta che critta volentieri rispetto al corricchiare qui e li e assestare una scarica di meteore che possono o meno andare a segno.

Faccio il congelatore efficiente con 500 di res circa e senza tenere nemmeno la prismatica, per giocare a modo mio ieri ero meno efficiente anche con la passiva del 25% di boost. Significa che se vuoi fare il freezer ti bastano anche meno all res rispetto al ranged e ti puoi accontentare di una spadaccia senza nemmeno LS, tanto la pelle di diamante non finisce mai. Altri soldi risparmiati per chi sceglie la via del gelo


È OP rispetto alle altre attuabili da un mago medio, lo ribadisco.

scusa ma si parla di maghi o sono concetti che riguardano tutte le classi ?

[Lupin 86]

Originariamente inviato da downloader

scusa ma si parla di maghi o sono concetti che riguardano tutte le classi ?

il perm freeze lo può fare solo il mago

[Rainy nights]

Originariamente inviato da downloader

scusa ma si parla di maghi o sono concetti che riguardano tutte le classi ?

Ti piacerebbe eh

[downloader]

Originariamente inviato da Rainy nights

Ti piacerebbe eh

si

[OWK]

avendoli provati entrambi, il mago permafreeze e il baba trottolino, posso affermare che:
- in coop un mago è di una comodità assurda, il miglior tank del gioco. in solo è però decisamente più lento;
- in solo il baba non ha rivali in quanto a efficienza (li ho più o meno allo stesso livelo paragon (28 il mago, 25 il baba), la differenza in ore di gioco è di un centinaio a favore del baba;

rollato il mago dopo la 1.0.4 con l'arrivo del paragon level, il baba invece dopo la 1.0.5 con l'arrivo del monster power ma non mi son mai spinto 'seriamente' oltre pm2
sono stato anzi a mp0 fino a paragon10 circa, mp1 fino al 22. solo gli ultimi 3 livelli paragon li ho fatti a mp2.

.. e il mago ha più dps - sulla carta - del baba che, tra parentesi, ho vestito con qualcosa com 3kk ownando pesantemente mp0 e andando avanti dopo praticamente con i suoi drop e piccoli aquisti in asta (mai speso più di 5kk in un unico oggetto comunque.. ma basta usare un pò di accortezza e non avere fretta in questo (almeno fino ad un certo livello di items).

[Kaleir]

Originariamente inviato da Rainy nights

Con pochi milioni ho preso una spadina e un oculus per fare due prove, si va di congelatore classe A che è una meraviglia
Però avevo il corollario dell'equip votato alla velocità d'attacco perché plasmato sulla skorn, resta il fatto che non ho mai speso bilioni e ho una potenziale maga congelatrice mica da ridere.

guarda già che parli di spadina ed oculus non parliamo della stessa cosa, un mago cm serio necessita del chant set per forza di cose.
si parlava di permafreeze e di mp10, ma scendiamo anche a mp7 e ad un freeze buono ma non perma. ditemi quanto costa questo equip, unbuffed:
2.74 aps
45/50%cc
500k EHP
100k dps (ad esser generosi)
500-1k loh

parlo di prove e numeri, non di sensazioni. ad alti mp ci si può affacciare bene o male tutti, poi bisogna vedere il come.

[Ale Ale Ale]

Che belli i litigi tra maghi, mi ricorda l'"uscita" del war mage in Diablo 1 giocando Half Legit

[Portocala]

Scusate ma perchè sparate tutti cosi alto con gozzilioni di loh e cc e cd e dps e azzi e mazzi??? NESSUN PG riesce a fare bene ad MP10 senza aver speso gold.
E gli Uber ad MP10 li fai in coop con almeno un monk e un wiz che permafreezza.

Siamo seri per un momento.

[ysc]

non quoto ogni singolo post perchè mi pesano le chiappe:

il succo è

nessuno farma con efficienza mp6. punto. niente seghe mentali su classi e build. farming efficiente significa quasi oneshot di qualsiasi cosa e run alkaizer nell ordine tiè sono generoso del quarto d'ora. quindi sfido chiunque (che non sia nei primi 20 unbuff dps al mondo) ad avere questi numeri ad un mp superiore al 3.

[Kaleir]

Originariamente inviato da Rainy nights

La build è oggettivamente OP rispetto a quelle ranged che il mago può attuare. Punto.

Non possiamo girarci intorno, non tanko perché non mi piace ma conosco benissimo le possibilità che ho in gioco quando scelgo di stare a distanza. Poi metto su la build freezer e svaniscono i problemi di sopravvivenza, in più faccio anche un porcaio di danni che restano concentrati e non si disperdono come accade ai ranged. È dannatamente conveniente freezare i nemici e poi colpirli direttamente con una bella botta che critta volentieri rispetto al corricchiare qui e li e assestare una scarica di meteore che possono o meno andare a segno.

Faccio il congelatore efficiente con 500 di res circa e senza tenere nemmeno la prismatica, per giocare a modo mio ieri ero meno efficiente anche con la passiva del 25% di boost. Significa che se vuoi fare il freezer ti bastano anche meno all res rispetto al ranged e ti puoi accontentare di una spadaccia senza nemmeno LS, tanto la pelle di diamante non finisce mai. Altri soldi risparmiati per chi sceglie la via del gelo


È OP rispetto alle altre attuabili da un mago medio, lo ribadisco.

ah ecco, così già ha più senso (anche se sui cm mi sa che non sei molto informata ma vabbè).

una build che ha bisogno di un investimento alto per cominciare ad essere un minimo efficiente e di un investimento altissimo per arrivare all'end game non è OP, è semplicemente come dovrebbero funzionare le cose.

il problema quindi non è la build in sè, ma tutto il resto riguardante il mago. esiste un'unica alternativa (più efficiente nel farming) ed è l'arconte. tutto il resto è useless. ed è proprio nelle spell da ranged che si dovrebbe intervenire (oltre a qualche passiva che incentivi l'attacco a distanza), creando nuove alternative e non eliminando le poche che esistono.

insomma dire che una build è OP semplicemente perchè le altre fanno cagare non ha senso, se si guarda il gioco nel complesso. OP erano le build cm pre 5849584 nerf, come il baba ww oggi, poca spesa per massima resa.

Originariamente inviato da Portocala

Scusate ma perchè sparate tutti cosi alto con gozzilioni di loh e cc e cd e dps e azzi e mazzi??? NESSUN PG riesce a fare bene ad MP10 senza aver speso gold.

Siamo seri per un momento.

parlavo di MP7, i numeri non sono sparate ma basati su prove e prove fatte da pg che a quei livelli ci sono da un pezzo

e, come ho già detto 10 volte, una cosa è spendere 1 un'altra 10.

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Kaleir

guarda già che parli di spadina ed oculus non parliamo della stessa cosa, un mago cm serio necessita del chant set per forza di cose.
si parlava di permafreeze e di mp10, ma scendiamo anche a mp7 e ad un freeze buono ma non perma. ditemi quanto costa questo equip, unbuffed:
2.74 aps
45/50%cc
500k EHP
100k dps (ad esser generosi)
500-1k loh

parlo di prove e numeri, non di sensazioni. ad alti mp ci si può affacciare bene o male tutti, poi bisogna vedere il come.

No io parlo di mago e build OP in genere anche a mp 5-6-7-8, mp10 non serve a niente se non a farci dire "uau" e basta.
Tanto che io ho solo scritto " a mp10 almeno un congelatore non muore" e non ho scritto che farma come fanno i baba pro.

Che poi sia indiscusso che davvero i tank migliori in coop siano proprio i maghi-congelatori fa solo capire quanto siano riusciti a costruire bene questa classe in casa blizz. Dire che hanno sbagliato quasi tutto è solo un eufemismo.

In b4 patch 1.0.6 e build OP per i baba che usano l'arco e tengono la distanza

[Kaleir]

Originariamente inviato da Rainy nights

No io parlo di mago e build OP in genere anche a mp 5-6-7-8, mp10 non serve a niente se non a farci dire "uau" e basta.
Tanto che io ho solo scritto " a mp10 almeno un congelatore non muore" e non ho scritto che farma come fanno i baba pro.

parlavo di mp7 eh, comunque amen lasciamo stare che in questo thread regnano sempre le sensazioni

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Kaleir

ah ecco, così già ha più senso (anche se sui cm mi sa che non sei molto informata ma vabbè).

una build che ha bisogno di un investimento alto per cominciare ad essere un minimo efficiente e di un investimento altissimo per arrivare all'end game non è OP, è semplicemente come dovrebbero funzionare le cose.

il problema quindi non è la build in sè, ma tutto il resto riguardante il mago. esiste un'unica alternativa (più efficiente nel farming) ed è l'arconte. tutto il resto è useless. ed è proprio nelle spell da ranged che si dovrebbe intervenire (oltre a qualche passiva che incentivi l'attacco a distanza), creando nuove alternative e non eliminando le poche che esistono.

insomma dire che una build è OP semplicemente perchè le altre fanno cagare non ha senso, se si guarda il gioco nel complesso. OP erano le build cm pre 5849584 nerf, come il baba ww oggi, poca spesa per massima resa.



parlavo di MP7, i numeri non sono sparate ma basati su prove e prove fatte da pg che a quei livelli ci sono da un pezzo

e, come ho già detto 10 volte, una cosa è spendere 1 un'altra 10.

Ne so abbastanza

E perdi una fetta importante del discorso:

- le build ranged sono scarse
- l'unica build decente è da tank e prevede il freeze
- la build decente è OP rispetto alle altre


È logica.

Con il mio equip e la mia spesa se metto congelatore MODE ON noto un aumento di efficienza spaventoso a mp 6. Se torno ranged sono sfigata come prima. Basta come esempio di come massimizzare il proprio equip e ottenere un notevole boost prestazionale solo diventando un tanketto?

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Kaleir

parlavo di mp7 eh, comunque amen lasciamo stare che in questo thread regnano sempre le sensazioni

Non sono sensazioni, faccio il congelatore a mp6 con una spada che sembra un coltellaccio da cucina e un oculus da 8kk*. Qualsiasi mago quindi può farlo spendendo pochissimo.
Doveva essere una prova da pochi milioni ed è finita con me che stavo dando testate alla tastiera per la facilità con cui funzionavano la CM, pelle di diamante e la nova.



* il profilo non si aggiorna, li linko a mano poi.

[Rainy nights]

Originariamente inviato da ysc

non quoto ogni singolo post perchè mi pesano le chiappe:

il succo è

nessuno farma con efficienza mp6. punto. niente seghe mentali su classi e build. farming efficiente significa quasi oneshot di qualsiasi cosa e run alkaizer nell ordine tiè sono generoso del quarto d'ora. quindi sfido chiunque (che non sia nei primi 20 unbuff dps al mondo) ad avere questi numeri ad un mp superiore al 3.

No, il succo è che rainy si lamenta della build tankosa dei maghi ora che l'ha provata per benino. Vuole una build ranged così efficiente.

[Mde79]

Originariamente inviato da Lupin 86

il perm freeze lo può fare solo il mago

Originariamente inviato da Rainy nights

Non sono sensazioni, faccio il congelatore a mp6 con una spada che sembra un coltellaccio da cucina e un oculus da 8kk*. Qualsiasi mago quindi può farlo spendendo pochissimo.
Doveva essere una prova da pochi milioni ed è finita con me che stavo dando testate alla tastiera per la facilità con cui funzionavano la CM, pelle di diamante e la nova.



* il profilo non si aggiorna, li linko a mano poi.

Peccato che si perde drasticamente in dps altrimenti una buona irazzurra con >17% congelamento, una cinta >4% congelamento, una velocità di attacco alta e una skill con ottimo proc tipo le rane del WD si dovrebbe ottenere quasi lo stesso effetto, (io l'ho provato fino a 1.8 as).
Spero che in un espansione puntino su caratteristiche alternative di questo tipo e diano meno importanza al dps, soprattiutto a l critico

[Weap]

Originariamente inviato da Lupin 86

preferisco investire le mie finanze in veri e propri colpi di mercato 1D12H

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