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Old 23-10-2012, 16:19   #1
Trepeddu
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Dubbio conf pc per video-editing 1200-1400€

salve ragazzi
aprofitto della gentilezza e dell estrema sapienza degli utenti di questo bellissimo forum per porvi alcuni quesiti che mi assillano. sto configurando il pc nuovo di un mio amico videomaker amatoriale, è gia da una settimana che leggo post su questo arg qui e mi sono fatto un idea generale, diciamo una buona base da cui partire ma ho alcuni dubbi dovuti al fatto che io di video-editing poco ci capisco.
abbiamo un tetto di 1200-max1400€ e sono arrivato fin qui:

Scheda Madre AsRock Z77 Extreme4-M Soket 1155 DDR3 SATA3 USB3 MicroATX € 100,10 € 100,10 0,00%
CPU Intel Core i7-2600k 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed BX80623I72600 € 289,00 € 289,00 0,00%
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML16GX3M4A1600C9B 1600MHz 16GB (4x4GB) CL9 € 65,70 € 65,70 0,00%
VGA Zotac nVidia GeForce GTX 660 TI Core 928/1006MHz Memory GDDR5 6008MHz 2GB DVI HDMI DP € 262,00 € 262,00 0,00%
SSD Samsung 830 Series MZ-7PC256B 256GB PC Basic 2.5" Lettura 520MB/s Scrittura 400MB/s SATA3 Retail € 156,70 € 156,70 0,00%

Dubbi:
- all inizio pensavo ad un raid di velociraptor con ups ma per costo/benefici e difficolta di gestione (il mio amico è un po niubbo) ho optato per l ssd, ci aggiungero un hd storage (consigli?)
- vga: ho letto che per il videoediting nn servono le vga-bomba e che una 660 va come la 680, l imp è che abbia piu ram possibile. questa è ok? (preferisco nvidia per le librerie cuda). la quadro che costa meno viene sui 400€ ha senso prenderla o no?
- cpu: il 2600k è abbastanza? nn sono aggiornatissimo nella famiglia i7, ce ne un altro prezzo/prestazioni che va meglio? (costa quanto il 2600 liscio!)
- ha appena comprato una videocamera Sony Nex Vg20 (altra cosa in cui sono ignorante!) è utile avere ANCHE una scheda di acquisizione video? se si avete consigli?

ovvio manca ali, case, masterizzatore b-ray ecc ecc ma quelli sono dettagli in confronto..
mi fermo qui per il momento, troppe domande fanno solo confusione, ne avrei altre ma se gia mi aiutate a chiarire questi dubbi sono un bel pezzo avanti. ringrazio tutti per l attenzione, anche quelli che hanno solo letto il post.
aspetto fiducioso! ciao

ps: il preventivo a cui si riferiscono i prezzi è della chiave elettronica ma non è vincolante, una volta che so quello che voglio al limite cerchero dove conviene realmente comprare.
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Old 23-10-2012, 18:48   #2
ndwolfwood
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L'Avatar di ndwolfwood
 
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Potresti fare una cosa del genere:

Case Mini ITX Cooler Master Elite 120 € 46,90
Alimentatore PC XFX ProSeries 450W € 45,60
CPU Intel Core i7-3770 3,4GHz Socket 1155 con GPU Ivy Bridge Boxed € 288,00
Scheda Madre AsRock B75M-ITX Socket 1155 Intel B75 DDR3 SATA3 USB3 MiniITX € 75,40
.RAM DDR3 G.Skill Ares F3-1866C10D-16GAB 1866MHz 16GB (2x8GB) 10-11-10 2N Low Profile € 83,00
SSD Samsung 830 Series MZ-7PC128B 128GB PC Basic 2.5" Lettura 520MB/s Scrittura 320MB/s SATA3 Retail € 85,70
Hard Disk Interno Samsung/Seagate ST1000DM005 1TB 3.5" 7200rpm 32MB SATA2 HD103SJ € 64,70
Masterizzatore Interno Blu-ray LG BH10LS38 SATA BD/DVD/CD 10x Lightscribe Nero Retail € 72,40

Tot. ~760+sp.

Un piccolo mostro compatto, in formato ITX.
La scheda video non è necessaria, l'integrata (con la CPU) dovrebbe bastarti per l'uso (è anche in grado di accelerare la codifica video).
Nel caso una scheda la puoi sempre aggiungere dopo.
L'ssd non importa enorme, ho aggiunto un hdd su cui trasferire i video.
Al limite si può mettere una scheda madre migliore e un buon dissipatore ...

Quote:
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- ha appena comprato una videocamera Sony Nex Vg20 (altra cosa in cui sono ignorante!) è utile avere ANCHE una scheda di acquisizione video? se si avete consigli?
La videocamera dovrebbe registrare su memoria, quindi avrai una scheda con dentro i file video che trasferirai su pc (via usb o lettore di schede).
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... perché sapete in fondo lo penso davvero: questo è l'inferno, noi tutti qui siamo all'inferno!
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Old 23-10-2012, 19:31   #3
Trepeddu
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ciao ndwolfwood e grazie della pronta risposta
praticamente mi hai rifatto tutto pero per capirci:
- la tua conf è piu potente della mia? cioe l i7 3770 è molto piu performante del 2600 ? (viste le freq uguali!)
- ma quindi la vga nn serve a nulla per il video editing?
- diciamo che nn abbiamo problemi di spazio, il formato itx non è limitante per espandibilità futura/dissipazione calore?
-fino a 1200€ ci arriva tranquillo, magari con la tua base si puo apportare qualche modifica prestazionale in-budget? (per capirci la mobo che tu consigli e quella che avevo scelto io sono pari prestazioni? perche ci sono 30€ di diff ma magari la seconda da piu espandibilita/ resa per oc futuro? e cosi via?
-ma davvero un ali da 450w basta per un pc con i7 3.4ghz?
spero di nn stressare troppo....
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Old 23-10-2012, 19:58   #4
ndwolfwood
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- la tua conf è piu potente della mia? cioe l i7 3770 è molto piu performante del 2600 ? (viste le freq uguali!)
Si, sia come CPU sia come grafica integrata, poi dato che costano uguali ...

Quote:
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- ma quindi la vga nn serve a nulla per il video editing?
Ci sono alcuni programmi che, al posto della CPU possono sfruttare la GPU per la codifica video.
Però, come scrivevo, questo è valido anche per l'integrata intel, anzi è ottimizzata per questo (v.quicksync, ma non tutti i programmi lo supportano).
Cmq avendo una CPU dalle prestazioni molto elevate questa alternativa lascia il tempo che trova ... anche perché in genere codificando con la GPU si perde un po' di qualità.
Se non ci gioca ne ci fa rendering può tenersi i soldi.

Quote:
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- diciamo che nn abbiamo problemi di spazio, il formato itx non è limitante per espandibilità futura/dissipazione calore?
Chiaramente si può fare più grande, l'avevo proposta come alternativa interessante, anche perché non ci sarebbero molti componenti in quel PC e la CPU intel consuma/scalda relativamente poco.
Volendo o meno puoi aggiungere una scheda video e/o altra scheda PCIe, per una scheda, anche a doppio slot, c'è posto in quel case.
Pure per un altro hdd.
Poi oggi viene fatto quasi tutto esterno/usb ...

Quote:
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-fino a 1200€ ci arriva tranquillo, magari con la tua base si puo apportare qualche modifica prestazionale in-budget? (per capirci la mobo che tu consigli e quella che avevo scelto io sono pari prestazioni? perche ci sono 30€ di diff ma magari la seconda da piu espandibilita/ resa per oc futuro? e cosi via?
Può passare ad una Z77 e mettere un dissipatore, nel caso di quel case la mobo ci vuole ITX (AsRock Z77E-ITX o Gigabyte GA-Z77N-WiFi) e il dissipatore a basso profilo (Cooler Master GeminII M4).
Precisando che cmq non è ideale per overclock seri. Ma con l'i7 non k un piccolo boost glielo potrebbe anche dare.

Quote:
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-ma davvero un ali da 450w basta per un pc con i7 3.4ghz?
spero di nn stressare troppo....
Certo!
Quello è un modello piuttosto valido.
Ci puoi mettere anche una scheda video non eccessiva.
Per esempio una HD7850 o GTX660, al limite HD7870/GTX660Ti.
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Old 23-10-2012, 20:49   #5
Trepeddu
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scusa nn per denigrare il tuo aiuto, prendo per buono il procio e la ram, effettivamente 2*8gb gli da piu spazio per eventuali upgrade futuri. pero il formato itx non mi "sconfinfera"! cioe nn avendo probl di spazio ne di "stile" io preferirei addirittura un tower o mid-tower per lasciare al futuro ogni possibilita di upgrade. lui è un novizio ma se un domani gli parte l embolo dell upgrade furioso, dell oc o del gaming? la asrock z77 che avevo messo io è brutta? ne parlano tutti bene e nn viene tanto in piu.
io per dire ho un case coolermaster 690 II adv. è bello come estetica, non ha prb di spazio ne di raffredd... saro tradizionalista pero a meno di esigenze/gusti specifici, i micropc mi fanno tristezza.
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Old 23-10-2012, 21:27   #6
macchia nera
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che programmi utilizza il tuo amico per fare video editing?
ha intenzione di fare overclock oppure no?
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Old 23-10-2012, 21:53   #7
Trepeddu
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vorrebbe usare sony vegas o al max se nn lo gusta la suite adobe. ma pensa fondamentalmente a vegas.
nn è uno smanettone ma per quello al limite ci sono io cioe in futuro tra cambiare procio o tirare il collo a questo magari potrebbe fargli comodo avere anche possibilita di oc. poi ribadisco è un neofita. magari tra un po scopre altri mondi e potrebbe essere deluso da un pc troppo "dedicato" al videoediting. magari è meglio una conf un po piu bilanciata, ma con caratteristiche spiccate di videoediting. per quello nn ero convinto dal formato itx, solo per quello.
ciao
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Old 23-10-2012, 22:24   #8
macchia nera
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Ecco la mia proposta:
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C'è spazio anche per la scheda video, ed è predisposto per futuri OC.
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Old 23-10-2012, 22:47   #9
ndwolfwood
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... saro tradizionalista pero a meno di esigenze/gusti specifici, i micropc mi fanno tristezza.
No problem, pensavo fosse interessante.
Del resto buona parte dei PC comuni sono vuoti dentro, la gente li compra così per abitudine.
La conf. ATX è simile ma in formato diverso, già ti è stata suggerita.

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effettivamente 2*8gb gli da piu spazio per eventuali upgrade futuri.
... questo perché in una mobo ITX ci sono solo due slot.
Con l'ATX puoi anche prenderne 4 tanto non penso avrà mai bisogno di più ram durante la vita utile del pc.
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Old 24-10-2012, 01:37   #10
Deus-Ex
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C'è spazio anche per la scheda video, ed è predisposto per futuri OC.
per l'overclocking avrei usato un 2600K ed una Pro4, per la vga si può usare una HD7770
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Old 24-10-2012, 11:48   #11
Trepeddu
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C'è spazio anche per la scheda video, ed è predisposto per futuri OC.
ciao macchia nera
ecco secondo me ci siamo, stiamo arrivando alla soluzione cercata, anche se qualche dubbietto ancora ce lo avrei, infatti:

Quote:
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per l'overclocking avrei usato un 2600K ed una Pro4, per la vga si può usare una HD7770
ciao deus-ex
la vga discreta serve o no per il video-editing? le librerie cuda danno una mano o no in quel settore?
tra un 2600k con pro4 e il 3770k con l extreme4 dove abbiamo piu potenza/longevità? intendiamoci io ho parlato di oc in termini di rendere piu longevo il pc un domani ed eventualmente lasciargli una porta aperta. a lui al momento nn interessano queste cose. concentriamoci sulla potenza bruta attuale.
scusa l ignoranza ma per la pro4 intendevi questa?

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grazie mitici
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Old 24-10-2012, 18:41   #12
macchia nera
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Adobe Premiere sfrutta Cuda, Vegas mi sembra OpenCL. Se utilizzi programmi con Cuda per sfruttare l'accelerazione hardware devi avere Nvidia, per le OpenCL vanno bene entrambe, anche se AMD spinge di più sullo sviluppo OpenCL, rispetto ad Nvidia che ovviamente punta su Cuda (d'altronde è sua).
Non ho trovato Benchmark in rete riguardanti Vegas e l'influenza sulle prestazioni delle diverse schede video, ed anche sui forum ho trovato notizie contrastanti, per cui non mi sento di consigliarti una soluzione rispetto ad un'altra. Comunque Deus-ex è molto competente, tieni in considerazione il suo consiglio.

Riguardo i7-3770k vs i7-2600k, il primo è più recente e consuma meno ed è leggermente più performante del secondo a parità di frequenza. Il problema è che, per una scelta costruttiva discutibile (se googli un po' trovi tutti i dettagli) il 3770 dissipa meno calore del 2600, quindi salendo con l'OC, a parità di condizioni al contorno, raggiunge temperature più elevate, con tutti i problemi che conseguono (bisogno di dissipatori più performanti, throttling, riduzione vita del processore, ecc.). Per cui a chi sale molto con l'OC si consiglia di utilizzare il 2600k perchè permette di raggiungere più facilmente frequenze più elevate.

PS un'altra differenza è che l'i7-3770 supporta PCIe 3.0, mentre il 2600 supporta 2.0, ma nel tuo caso non dovrebbe essere un problema.
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Old 24-10-2012, 19:30   #13
Trepeddu
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infatti mi ha un po messo in crisi deus-ex. nel senso che mi ero orientato per il 3770k con la extreme4 ma se uno come lui dice altro va a finire che sto sbagliando io di sicuro... (sarebbero anche un po di euro risparmiati passare al 2600k+pro4)
non vorrei che si fosse concentrato sulla fase oc che per questo pc non sara fondamentale. anche per la 7770, idem. io mi ero orientato su nvidia appunto per le cuda, dato che per le openCl si equivalgono. ma se mi consiglia amd....
avevo parlato di oc nel senso che fondamentalmente non è uno smanettone, mi ha chiesto un pc per video-editing e basta, no gioco no altro. pero io per mia esperienza so che quando un utente occasionale per un motivo o per un altro inizia ad utilizzare il pc per ore e si appassiona, allora "scopre" che si possono fare un sacco di "altre" cose egualmente divertenti/utili. da qui non volevo fargli una conf estremamente mirata per l v-editing ma che gli lasciasse la possibilita, magari aggiungendo o sotituendo qualcosa in futuro, di fare anche altro. per questo ho detto no al miniITX (ex). da cui se un domani dice: voglio piu potenza, oppure, mi voglio dilettare con l oc, oppure, voglio videogiocare, ecc ecc si ritrovi un sistema sfruttabile.
quindi anche 7770 meglio di geffo 660?
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Ultima modifica di Trepeddu : 24-10-2012 alle 19:34. Motivo: correzioni post rilettura :)
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Old 24-10-2012, 20:22   #14
ndwolfwood
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non vorrei che si fosse concentrato sulla fase oc che per questo pc non sara fondamentale.
Prendi l'i7-3770 ma senza "k".
Al limite si overclocca cmq di 400MHZ.

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Old 24-10-2012, 20:31   #15
macchia nera
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TOTALE IVA COMPRESA : 926,20 €

C'è spazio anche per la scheda video, ed è predisposto per futuri OC.
Io lascerei questa cambiando la scheda madre:
Scheda Madre ASRock Z77 Pro4 Socket 1155 DDR3 SATA3 USB3 ATX 88,70€
All'inizio da come mi pare di capire non farà OC, ma se vuole in futuro sarà libero di farlo.
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Old 24-10-2012, 23:52   #16
Deus-Ex
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la vga discreta serve o no per il video-editing? le librerie cuda danno una mano o no in quel settore?
tra un 2600k con pro4 e il 3770k con l extreme4 dove abbiamo piu potenza/longevità? intendiamoci io ho parlato di oc in termini di rendere piu longevo il pc un domani ed eventualmente lasciargli una porta aperta. a lui al momento nn interessano queste cose. concentriamoci sulla potenza bruta attuale.
scusa l ignoranza ma per la pro4 intendevi questa?

ASRock Z77 Pro4 Socket 1155 DDR3 SATA3 USB3 ATX 88,70 € iva compresa

grazie mitici
per sony vegas che sfrutta l'open cl (nn cuda) so èuò usare ongi vga che supporti questo standard, però in genere le amd radeon HD7xx0 in questo campo vanno meglio delle rivali di pari fascia nvidia GTX6x0;
ho consigliato il 2600K perchè si parlava di overclocking, in questo caso andrebbe meglio del 3770K, costando anche meno, se escludi di falro direi il 3770 standard; si la scheda è quella
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Old 25-10-2012, 12:15   #17
Trepeddu
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grazie mitici siete gentilissimi!!!!
direi che siamo arrivati a questo punto qiundi:

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mi sembra ben bilanciata come configurazione pronta a rispondere alle esigenze del videoamatore. anche se

- nn ho trovato l ali xfx, ho messo questo dovrebbe essere pari categoria. che ne dite?
- neanche il dissi, questo sembra valido, che ne dite?
- per la vga ho messo la 7770 (nn so se ce n era una migliore come prezzo/prestazioni questa mi sembrava la piu appetibile). comunque adesso lo stresso bene e cerco di capire se gli sara davvero utile solo per le openCl o se magari sarebbe meglio avere una geffo/cuda. ma secondo voi in questo ambito ha senso la vga da 2gb? o nn si hanno diff con una da 1gb di ram?
- il case magari gli daro una short list da cui scegliere a gusto suo, è pur sempre il suo pc. per il momento ho preso questo.
- poi se si sente di investire piu euro nel progetto direi che la sequenza di upgrade sarebbe:
ssd stessa marca modello ma il taglio da 256gb
ram piu performante (consigli?)
altro?
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Old 25-10-2012, 13:46   #18
macchia nera
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L'alimentatore va bene, così anche il dissipatore.
2Gb di RAM della scheda dovrebbero darti qualche vantaggio, ma non so quantificarlo, però non ho trovato 7770 con 2 GB nello shop.
Per l'SSD 128 Gb bastano per SO e programmi, comunque se non è un problema perndi pure il 256.
La RAM va bene, sopra i 1600 MHz i vantaggi che avresti sono praticamente impercettibili nell'utilizzo reale.

Una domanda perché hai messo il 3770 non k, così se vuoi fare OC devi agire sulla frequenza anziché sul moltiplicatore e diventa tutto più difficile e rischioso.
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Old 25-10-2012, 17:04   #19
Trepeddu
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L'alimentatore va bene, così anche il dissipatore.
2Gb di RAM della scheda dovrebbero darti qualche vantaggio, ma non so quantificarlo, però non ho trovato 7770 con 2 GB nello shop.
Per l'SSD 128 Gb bastano per SO e programmi, comunque se non è un problema perndi pure il 256.
La RAM va bene, sopra i 1600 MHz i vantaggi che avresti sono praticamente impercettibili nell'utilizzo reale.

Una domanda perché hai messo il 3770 non k, così se vuoi fare OC devi agire sulla frequenza anziché sul moltiplicatore e diventa tutto più difficile e rischioso.
perche ci sono 34 euro di differenza. ovvio che al momento di ordinare faro presente la differenza e decidera lui. sai togli 20 euro qui 30 li, il preventivo fa meno paura poi se davvero è intenzionato a spendere di piu tranquillo che il k arriva.
per la vga ero in cerca anche io di una da 2gb ma nello shop nn ce ne, vediamo anche li che decide se tenere questa scheda da 100€ o vuole investire.
qualcuno di voi sa dirmi l utilita di una scheda di acquisizione video? serve in questo ambito? cioe serve per acquisire da segnale tv o anche da videocamera? e da una mano quando si fa video-editing?
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Old 25-10-2012, 23:53   #20
Deus-Ex
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si và bene, se vuole fare overclocking direi di prendere il 2600K ed un cooler master hyper 612S come dissipatore per la cpu; per le vga da 2gb bisogna salire alla HD7850; userei le ram in versione low profile; alimentado il tutto con un Be-Quiet L8-630W Pure Power (è più silenzioso del corsair, ad un costo identico)
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