[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[birmarco]

Originariamente inviato da biker73

Scuaste, ma alla fine il windows 8 piu completo qual'è? a me pare sia il pro pack, ma l'operatore mi ha spiegato che il pro pack ha il media center in più, ok però c'è qualcosa che non quadra, il windows 8 pro 59,99 euro, il media center dallo store si dice costi 9,90 euro, e fin quì ok, ma la cosa che non capisco è perchè il pro pack (che da quello che ho capito) ha solo in più il media center costa 59,99 euro e per installarlo l'utente deve essere già in possesso di un win 8 normale o prò? ma non costa mica meno comprare il pro normale e aggiungere 10 euro per il media center? cioè l'8 pro pack è laggiornamento di windows 8 pro aggiornamento non pro pack? e inoltre per avere il center spendi 100 euro quando lo aggiungi con 10 euro? mmm sul sito MS manca la scheda delle differenze.

Su Wikipedia c'è una tabella fatta bene

http://it.wikipedia.org/wiki/Windows...ronto_funzioni

[Asterion]

Il problema di queste dannate versioni di aggiornamento è che non puoi fare un'installazione pulita ma devi sempre partire da un sistema operativo esistente. Potrebbero limitarsi a chiederti il seriale nuovo insieme al vecchio, ma temo sia pura utopia la mia.

[marc.o.frax]

Originariamente inviato da birmarco

Ah no, è vero che tu siedi già alla destra del Padre.

Originariamente inviato da birmarco

Tipo insegnare ai parenti come si svuota il cestino?

Originariamente inviato da birmarco

se eri uno di quelli che fanno asafadsfasd.doc c'era da preoccuparsi ancora di più!

Originariamente inviato da birmarco

"Prepararsi ad attivare l'iperguida"

Originariamente inviato da birmarco

"Capitano, il missile è stato lanciato"

Fiocco azzurro, abbiamo il nuovo Steve Jobs

Il know how? Ma di che diavolo stai parlando? Saranno i progetti del missile lanciato poco fa...

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da birmarco

Così dimostri di essere infantile.

Ma se sei solo tu che parla di cose dette e stradette e che parla di Ctrl-V

Originariamente inviato da birmarco

Ritchie ne sarebbe contento ma Java dovresti apprezzarlo, avresti dovuto imparare di più da Programmazione I.

Vedi, anche qua non sai di cosa parli, tipico informatico della mutua: java l'ho apprezzato per determinate cose e perché usato in facoltà prevalentemente per insegnare il paradigma ad oggetti ma, visto che sono un'ottimizzatrice, per quello che devo fare io preferisco di gran lunga il C (che in unione a ciò che ho già citato mi faccio dei programmi con gui multipiattaforma mantenendo un bassissimo uso di risorse e ultimamente per cose più corpose sto andando di C++11) e ne ho potuto apprezzare bene le prestazioni nel progetto di algoritmi e strutture dati (non sono progetti banali, d'altronde è un corso da 18 crediti tra scritto/orale/progetto focalizzato su prestazioni per svolgere il compito assegnato). Cosa c'entra col criticare il fatto che non mi piaccia Java? Java fa schifo a molti per tutta una serie di cose che dovresti comprendere, non viene tanto schifato il paradigma ad oggetti.

Originariamente inviato da birmarco

Tipo insegnare ai parenti come si svuota il cestino?

Beh, ma quello è compito tuo, sei tu quello che sta dimostrando un tal livello, non certo io

Originariamente inviato da birmarco

Non ti sei ancora reso conto che tu disdegni gli shortcut di Windows... è questo il punto.

Vedi, non comprendi nemmeno l'idioma italico: ho ben chiarito che non disdegno gli shortcut di Windows che infatti uso, ma dove non sono disponibili (perché parto dal presupposto di disattivare Piastrello che non mi serve in alcun modo) so perfettamente come ovviare e lo faccio in una maniera tale che queste soluzioni trovate non siano limitate a Windows 8, ma spendibili su ognuno dei windows più recenti a partire da Xp.

Originariamente inviato da birmarco

Inoltre hai parlato tu di accesso diretto alle impostazioni tramite tastiera. Quindi o usi il search di Windows (che tra 2 righe dici di non usare)

Io non uso in alcun modo il servizio di indicizzazione (totalmente disattivato) di Windows ma direttamente o indirettamente capita certamente di usare il search tradizionale di Win ma non tramite "dialoghi/tragitti tradizionali" di Win ma bensì con interfacce/comandi (run_as potenziati, macro standalone, tc e bla bla bla, non ci credo nemmeno se vedo che siano sconosciuti ai più) che arricchiscono e potenziano "i salti" per arrivare ad una scheda di configurazione solo tramite un singolo Keystroke o una singola digitazione di Net+Enter (per esempio per arrivare alla scheda inerente la/le reti).
Ora, io Win8 non l'ho ancora approfondito, ma mi pare che ogni configurazione del sistema non inerente Piastrello sia, in un modo o in un altro (basta solo che sia disponibile anche nel modo più intricato pensato da MS che quindi si è in grado di rendere tale accesso a portata di singolo Keystroke o mini-parola scelta) accessibile anche a Piastrello disattivato. Sbaglio?

Originariamente inviato da birmarco

SSD? Stai forse dicendo che la ricerca in un database sia più lenta di quella nel file system?

Non capisci proprio 'na pippa eh: non uso un'indicizzazione residente perché consuma inutilmente risorse (per poche che possano sembrare, ma ovviamente questo è un discorso che riguarda solo me e come vedo le cose in ambito di efficienza), perché aumenta inutilmente le scritture su ssd (che per quanto poco possano influire, influiscono sempre, potrei lasciar perdere tal pensiero se avessi celle slc, ma così non è, anzi ora immettono pure le tlc e gli endurance test intensivi di xtremesystems hanno più che dimostrato che la vita reale spesso è al di sotto di quanto dichiarato, oltre al fatto che la scrittura generalmente aumenta pure i consumi, cosa per me rilevante visto che ho solo portatili) e quindi ti ho elencato alcune alternative, quelle che indicizzano solo a comando, quelle che non indicizzano niente ma nonostante l'approccio tradizionale hanno algoritmi efficienti e che beneficiano dai bassi accessi dei migliori ssd (come personalmente ampiamente verificato su strada), quelli focalizzati sulla MFT del filesystem e forse qualche altro, punto. Quindi per me di scelte convenienti ci sono eccome nonostante non si utilizzi l'indicizzazione residente di Win.

Originariamente inviato da birmarco

Sei un maschio o una femmina?

Per te Ermafrodita, ma se vuoi possiamo incontrarci alla fermata di Piola per una verifica, sempre disponibile

Originariamente inviato da birmarco

Devo darti una brutta notizia, la ricerca di Windows serve anche per aprire un programma in 10ms digitando 3 lettere

Figata
Vale anche se disattivo totalmente il servizio di indicizzazione (mio punto di partenza), se levo Piastrello tramite lo (ancora) sperimentale bypass e per programmi mai stati indicizzati (per esempio quelli sulla mia usb key multitasking con programmi portabili e che si adatta al sistema ospite)?
Se è così allora ritiro tutto e cospargo il capo di cenere (comunque sì, nonostante abbia usato ancora poco windows 8, da uno dei pochi post utili di Mr. Magoo ho letto come funziona la sua ricerca integrata, e come è stata potenziata dai tempi del 7.)

Originariamente inviato da birmarco

Magari sono scritti anche da te questi programmi velocissimissimissimi.

Non sono solita perdere tempo inutilmente (tranne forse oggi): io non mi scrivo niente che non sia per progetti universitari, per lavoro, per hobby o che non possa già trovare (e secondo i miei standard di utilizzo) in altri prodotti e lo sai cosa ho scoperto? Semplicemente che molti pezzi di software disponibili perfino free e/o open source sono enormemente meglio degli accrocchi pensati da Microsoft, provare per credere.

Originariamente inviato da birmarco

Fiocco azzurro, abbiamo il nuovo Steve Jobs

Solo i pseudo informatici portano come esempio Jobs e non Wozniak, patetico...

Originariamente inviato da birmarco

Eh sì, incasinando i computer dei clienti con le TUE variabili d'ambiente. Molto utile.

Vedi poverino, non sai nemmeno di cosa parli, non riesci nemmeno a comprendere, ovvia la tua ignoranza dilagante: il mio part-time non è in un centro assistenza, spesso io vado direttamente a casa loro (e onestamente prendo ben di più di chi sta incollato un intero giorno ad un monitor a programmare in java dei giochini ad minkiam per cellulari), e quando non vado faccio da remoto da casa se lo specifico compito è fattibile, e mi trovo davanti sistemi tra i più eterogenei, con i software e configurazioni tra le più disparate, un casino, quindi è ovvio serva un "grimaldello" efficiente (e questo lo puoi fare con la chiave avviando un tuo ambiente sotto base syslinux, grub4dos, WinPE, ecc., oppure essere efficiente operando direttamente dentro l'ambiente del pc cliente e questa ultima situazione è stata la più difficile da ottenere quasi allo stato dell'arte sotto i win ma anche la più soddisfacente per chi conosce gli elementi di cui ho parlato), universalmente configurato per adattarsi dinamicamente, che non scombussoli in alcun modo il sistema, configurazioni e dati, ecc.. I corsi che tengo nel part-time, oltre alle assistenze, sono proprio per insegnare a tutti quegli utenti di windows a giostrarsi meglio in tale ambiente (che si inserisce sempre più nelle case) facendo capire come si possono usare al meglio gli strumenti messi a disposizione dell'OS e come ottimizzare pure i backup delle applicazioni e come fare per ripristinarli nel giro di secondi conservando tutte le loro preferenze.
Quegli utenti non sono al tuo livello da cestino , ma superiori anche a molti che frequentano questo (basta frequentarlo anche solo un po' che si nota moltissimo) e altri thread (e, incredibilmente, su alcune questioni inerenti più windows che non linux, anche di alcuni laureati in informatica i quali conoscono tale sistema solo in superficie, forse perché non trattato in una tale facoltà ma almeno dovrebbe esserci una passione personale): infatti non hanno più problemi con gli account standard, non maledicono più gli alert dello UAC perché hanno capito che molti sono immediatamente risolvibili conoscendo come impostare i permessi del file system, hanno capito come convenga inibire il permesso di esecuzione di alcune directory/cartelle, capiscono perché a volte non sono permessi loro accessi ad alcune parti del sistema nonostante siano admin, ecc., insomma che tu ci creda o no da me imparano, probabilmente perché inizio proprio dall'ACL di Win, dai security descriptor dei suoi oggetti per poi salire.

[kernelex]

raga, mi è venuto un dubbio; con metro si riesce a gestire lo skydrive di 3 account hotmail?

[biker73]

Originariamente inviato da birmarco

Su Wikipedia c'è una tabella fatta bene

http://it.wikipedia.org/wiki/Windows...ronto_funzioni

Ok vista, ma io volevo le differenze dettagliate tra pro, pro pack,N, Pack N.
Inoltre la versione 8 enterprise sarebbe la versione autografata dal comandante Kirck di Star Trek?
insomma il win8 aggiornamento più bello qualità prezzo e l'8 pro normale?

[nexin]

io non sono un moderatore ma fatemelo dire: birmarco e Nui_Mg avete rotto. Se volete litigare fatelo in PVT senza inquinare il Thread.

A parte questo finalmente mi sono deciso di passare a Windows 8 RTM, sotto consiglio di utenti di questo Thread, e devo dire che per adesso non sto avendo alcun problema!

Anzi caspita è velocissimo, decisamente più reattivo di Windows 7.

Speriamo che continui ad andare cosi velocemente anche tra qualche mese di forte stressing da parte mia .

[gaxel]

Originariamente inviato da kernelex

raga, mi è venuto un dubbio; con metro si riesce a gestire lo skydrive di 3 account hotmail?

Non so cosa significhi... però puoi installare la stessa applicazione Skydrive che installi in Windows 7, quella Metro è solo un viewer, non ti permette sync e altre cose.

[thegamba]

Originariamente inviato da biker73

Ok vista, ma io volevo le differenze dettagliate tra pro, pro pack,N, Pack N.
Inoltre la versione 8 enterprise sarebbe la versione autografata dal comandante Kirck di Star Trek?
insomma il win8 aggiornamento più bello qualità prezzo e l'8 pro normale?

La versione enterprise dimenticala, per l'utenza normale non esiste... Solo licenze vlk, quindi... Quindi il "più meglio" imho è la versione pro

[valles]

Originariamente inviato da Asterion

Il problema di queste dannate versioni di aggiornamento è che non puoi fare un'installazione pulita ma devi sempre partire da un sistema operativo esistente. Potrebbero limitarsi a chiederti il seriale nuovo insieme al vecchio, ma temo sia pura utopia la mia.

inserisci il dvd di Windows 8, scegli l'installazione custom, formatti la partizione e installi.
Se vuoi partire da zero e se la procedura usata a suo tempo per l'aggiornamento di XP con Windows 7 non è cambiata:
(legale se hai già una licenza di Xp o Vista o 7):

Effettua il boot dal disco di aggiornamento di Windows 8;
Avvia la procedura guidata per l’installazione del sistema;
Quando richiesto, NON inserire il numero di serie;
Togli il segno di spunta dalla voce Attiva automaticamente Windows non appena è disponibile una connessione a Internet;
Completa normalmente la procedura d’installazione ed avvia Windows 8;
Assicurati che non ci siano aggiornamenti pendenti da installare dopo il riavvio del sistema (se ci sono, riavvia il PC ed installali);
Fai click sul pulsante Ricerca;
Digita regedit nella barra di ricerca veloce e premi il tasto Invio;
Rispondi in maniera affermativa all’avviso del controllo account utente;
Recati nella cartella HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Setup\OOBE;
Fai doppio click sulla chiave MediaBootInstall ed impostare il suo valore su 0;
Avvia il prompt dei comandi con privilegi da amministratore;
Digita il comando slmgr -rearm e premi il tasto Invio per resettare lo stato dell’attivazione di Windows;
Riavvia il PC;
Attiva normalmente Windows 8 dopo aver inserito il codice aggiornamento acuistato(tramite l’utility accessibile dal menu attivazione di Gestione computer e/o dal Pannello di controllo).

[DarthFeder]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Non capisci proprio 'na pippa eh: non uso un'indicizzazione residente perché consuma inutilmente risorse (per poche che possano sembrare, ma ovviamente questo è un discorso che riguarda solo me e come vedo le cose in ambito di efficienza), perché aumenta inutilmente le scritture su ssd (che per quanto poco possano influire, influiscono sempre, potrei lasciar perdere tal pensiero se avessi celle slc, ma così non è, anzi ora immettono pure le tlc e gli endurance test intensivi di xtremesystems hanno più che dimostrato che la vita reale spesso è al di sotto di quanto dichiarato, oltre al fatto che la scrittura generalmente aumenta pure i consumi, cosa per me rilevante visto che ho solo portatili) e quindi ti ho elencato alcune alternative, quelle che indicizzano solo a comando, quelle che non indicizzano niente ma nonostante l'approccio tradizionale hanno algoritmi efficienti e che beneficiano dai bassi accessi dei migliori ssd (come personalmente ampiamente verificato su strada), quelli focalizzati sulla MFT del filesystem e forse qualche altro, punto. Quindi per me di scelte convenienti ci sono eccome nonostante non si utilizzi l'indicizzazione residente di Win.

Scusate se mi intrometto, ma dopo aver letto una serie di vostri post mi sembra che:

ti stai riempendo la bocca di imponenti sigle e termini da universitario/universitaria che ha bisogno di farsi vedere "grande", arrampicandoti sugli specchi per sostenere tesi assurde sul vantaggio di disattivare i servizi di ricerca, di indicizzazione, vantandoti di avere chiavette usb che impostano variabili d'ambiente (per fare "assistenza" ti servono variabili d'ambiente?! Ma stai scherzando?! E così secondo te non inquini il sistema ospite??!!), vantandoti di aver passato corsi e dato "lezioni" sulla sicurezza e l'uso del sistema operativo.

Mi sembra una cosa parecchio ridicola.
E aver passato qualche corso a Ingegneria (o anche aver preso una laurea) non fa di te un informatico, l'esperienza fatta sul campo è qualcosa che non si misura in Crediti Universitari e che non si studia nei laboratori-campane di vetro delle facoltà.
Ora, posso capire che tu ti stia facendo infervorare dalla discussione perchè hai trovato un osso duro che ti risponde rima su rima, ma ti faccio amichevolmente notare che stai veramente sguazzando nel paradossale.
Rileggiti quello che stai scrivendo, venirmi a dire che nel 2012, su computer dotati di CPU con minimo due core (se non sei o otto nei sistemi più carrozzati) e svariati GB di RAM, tu disattivi il servizio di indice e la ricerca istantanea (che sono le due cose più comode di ogni sistema operativo, dalle distro Linux a OSX a Windows) per risparmiare risorse è quantomeno esilarante. Disattivare questi servizi per rimpiazzarli con altri programmi (che possono essere stati fatti da te o da chi che sia) che hanno la stessa funzione, poi, è abbastanza insulso. Venirmi a dire che l'indicizzazione in background consuma una percentuale significativa di batteria nei portatili lascia il tempo che trova, a questo punto forse dovresti pensare di eliminare la GUI e usare solo la riga di comando, lo schermo completamente nero fa risparmiare ancora di più.

Cadere nelle offese personali, poi, è deplorevole. Soprattutto in un forum, dove nemmeno vedi in faccia la persona con cui ti stai confrontando. E una persona che ha la tua levatura culturale (o quella che sostieni di avere) dovrebbe ben saperlo, visto che le scuole e le università che frequenti prima di Programmazione I e Analisi ti insegnano una cosa ben più importante e utile nella vita di tutti i giorni: a rispettare le persone.

E sei totalmente Off-Topic.



Tornando a cose più serie: ma aggiornare da 7 a 8 ha un senso o tanto vale spazzare via tutto come per il passaggio Vista - 7? Non mi son mai fidato degli "aggiornamenti" di sistema operativo, sotto Linux con la fortuna che ho due volte su tre si piantava tutto. Solo su Mac per ora i passaggi sono stati indolori. Boh voi aggiornate?

[gaxel]

Originariamente inviato da nexin

io non sono un moderatore ma fatemelo dire: birmarco e Nui_Mg avete rotto. Se volete litigare fatelo in PVT senza inquinare il Thread.

A parte questo finalmente mi sono deciso di passare a Windows 8 RTM, sotto consiglio di utenti di questo Thread, e devo dire che per adesso non sto avendo alcun problema!

Anzi caspita è velocissimo, decisamente più reattivo di Windows 7.

Speriamo che continui ad andare cosi velocemente anche tra qualche mese di forte stressing da parte mia .

A me qualcosina sta rallentando, soprattutto dopo il "mini" service pack e soprattutto le app Metro che hanno aggiornato...

[Toucan]

Con la versione aggiornamento è comunque possibile un'istallazione semi-pulita, nel senso che dopo la "verifica" è possibile formattare il vecchio OS e sostituirlo col nuovo.

Il limite di questa procedura è che per formattare e partizionare bisogna usare i limitatissimi strumenti presenti nel dvd di Windows 8 e che (forse) la nuova installazione deve necessariamente risiedere nella vecchia "partizione di sistema".

[gaxel]

http://www.youtube.com/watch?v=_9MTJw5ctVE

[Toucan]

edit

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da starsky

A parte il fatto che chi compra il pc OEM può sempre fare il downgrade dell'Os,

Non tutti possono fare il downgrade, informati per quali edizione è concesso prima di dare per scontato cose che non lo sono. E sto tacendo sui motivi per cui si può preferire avere le modifiche sotto il cofano introdotte con la nuova versione del sistema operativo.

detto questo non credo proprio che la gente che posta qui e lo sta provando compri macchine OEM.

Questa tua credenza su che basi si fonda?

Niente battute sui 4 piedini della credenza please (sto scherzando non ti incazzare per favore)

Come ultima cosa io stavo rispondendo a un utente in particolare quindi non generalizziamo.

Mi sa che se leggi poco sopra stai proprio generalizzando sul tutti possono fare downgrade e sul nessuno ha licenze OEM qui dentro.

Provare un OS e cercare in tutti i modi di farlo sembrare simile se non uguale a quello precedente per farselo piacere, quando il prodotto è stato progettato e pensato per essere usato in una determinata maniera mi sembra stupido.

Per me usare un computer comporta avere una interfaccia che possa mettermi a mio agio e mi renda produttivo al massimo possibile, poco o nulla mi importa che sia uguale al precedente o che l'OS sia stato progettato per essere usato in altra maniera. Se riesco a farmelo funzionare come dico io e come serve a me tanto di guadagnato.
Ovviamente tu sei libero di sottostare passivamente ai voleri di chi decide per te come interfacciarti con il tuo PC, è un tuo problema che non mi sento minimamente di giudicare.

Forse potresti cambiare idee se ti facessi un giro nel mondo di sistemi operativi dove l'interfaccia grafica è totalmente slegata dal core del sistema stesso, a tal punto che hai facoltà di scelta tra GUI totalmente diverse l'una dall'altra. Ma ripeto non è affar mio convincerti


Saluti.

[Toucan]

Originariamente inviato da DarthFeder

Tornando a cose più serie: ma aggiornare da 7 a 8 ha un senso o tanto vale spazzare via tutto come per il passaggio Vista - 7? Non mi son mai fidato degli "aggiornamenti" di sistema operativo, sotto Linux con la fortuna che ho due volte su tre si piantava tutto. Solo su Mac per ora i passaggi sono stati indolori. Boh voi aggiornate?

Ovviamente ti conviene formattare!!

Passando da un OS ad un altro, è sempre la cosa migliore.

[DarthFeder]

Originariamente inviato da Toucan

Ovviamente ti conviene formattare!!

Passando da un OS ad un altro, è sempre la cosa migliore.

Ah ecco, non sono l'unico che ha questa ferma convinzione
La fregatura è che, da quel che ho capito, stavolta incentivano moltissimo l'acquisto delle versioni "Upgrade" piuttosto che di licenze "Full"

[thegamba]

Originariamente inviato da Toucan

Ovviamente ti conviene formattare!!

Passando da un OS ad un altro, è sempre la cosa migliore.

Esatto Aggiungere "casino al casino" non è la cosa migliore da fare... Poi ci si perde davvero poco a fare un format completo rispetto ad un aggiornamento

[gaxel]

Originariamente inviato da DarthFeder

Ah ecco, non sono l'unico che ha questa ferma convinzione
La fregatura è che, da quel che ho capito, stavolta incentivano moltissimo l'acquisto delle versioni "Upgrade" piuttosto che di licenze "Full"

Già... così non rischiano che uno installi i due os sulla stessa macchina... e dopo tre giorni, torni ad usare Win7