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Le soluzioni FSP per il 2026: potenza e IA al centro
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Old 18-10-2012, 09:02   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.gamemag.it/news/ingegneri...i-u_44268.html

Gli ingegneri Nintendo si sono ritrovati a dover superare la sfida di visualizzare un video trasmesso al tablet controller in maniera wireless.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 18-10-2012, 09:38   #2
SpyroTSK
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secondo questo video è falso.
http://www.youtube.com/watch?v=mM_jlMy3F3Y

da 0,017 passiamo a 0,116 SECONDI e sinceramente, me ne accorgo eccome.
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Old 18-10-2012, 09:45   #3
Crisa...
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secondo questo video è falso.
http://www.youtube.com/watch?v=mM_jlMy3F3Y

da 0,017 passiamo a 0,116 SECONDI e sinceramente, me ne accorgo eccome.
l'input lag di un qualsiasi televisore è comunque maggiore...
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Old 18-10-2012, 09:46   #4
emanuele83
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Una meglio dell'altra le facce di sti ingegneri
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Since 2008: Intel [email protected], ASUS P5QPRO, 8GB DDR2 800, Radeon HD 7770, Win10 Pro 64bit
Fanculo il potere temporale, voglio il dominio della frequenza! -
flikr
"Tentare è il primo passo verso il fallimento." Homer J. Simpson -
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Old 18-10-2012, 09:54   #5
ciccio123456789
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FALSO? ma va là!

Quel video su Youtube fa vedere il ritardo della TV! una tv ealbora il segnale e può introdurre anche diversi fotogrammi di ritardo, a seconda della bontà dei circuiti!
Che c'entra con quello che dicono i tecnici?
Loro parlano del ritardo di trasmissione tra la wii u e il suo controller, che praticamente è inesistente!
Hai fatto un po' di confusione...

Il fatto che la connessione wii-u > controller è così veloce che spesso supererà di brutto la connessione wii-u TV. E questo per colpa della TV.

Il video, quindi, non fa che confermare la VELOCITA' del controller!

ciccio123456789 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2012, 09:54   #6
SpyroTSK
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Originariamente inviato da Crisa... Guarda i messaggi
l'input lag di un qualsiasi televisore è comunque maggiore...
grazie, ma allora anch'io dico che gioco a BF3 con un ping di 1ms sul server (nel senso che il server ci mette 1ms a "muovere" il pg), solo che ho la connessione lenta.

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Originariamente inviato da ciccio123456789 Guarda i messaggi
Quel video su Youtube fa vedere il ritardo della TV! una tv ealbora il segnale e può introdurre anche diversi fotogrammi di ritardo, a seconda della bontà dei circuiti!
Che c'entra con quello che dicono i tecnici?
Loro parlano del ritardo di trasmissione tra la wii u e il suo controller, che praticamente è inesistente!
Hai fatto un po' di confusione...

Il fatto che la connessione wii-u > controller è così veloce che spesso supererà di brutto la connessione wii-u TV. E questo per colpa della TV.

Il video, quindi, non fa che confermare la VELOCITA' del controller!
Ho capito, ma una TV che ha una input lag di 119ms se permetti è una tv merda.

Ultima modifica di SpyroTSK : 18-10-2012 alle 10:02.
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Old 18-10-2012, 10:01   #7
emanuele83
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si ma diciamocelo: ungiocatore non guarda piu la tv se deve interagire con il touch. deve per forza guardare il gamepad per sapere dove schiacciare... diverso il caso in cui si usino i trasti fisici del pad per giocare a vecchi giochi o a quelli iper cui il touch non viene usato...
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Old 18-10-2012, 10:03   #8
Crisa...
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Originariamente inviato da SpyroTSK Guarda i messaggi
grazie, ma allora anch'io dico che gioco a BF3 con un ping di 1ms sul server (nel senso che il server ci mette 1ms a "muovere" il pg), solo che ho la connessione lenta.
a meno che non sei collegato in ethernet direttamente con il server 1ms te lo scordi! nella migliore delle ipotesi con server in italia e linea adsl in fast hai qualcosa in più di 30ms di ping con il server... più realisticamente hai tra i 60 e il 90ms se ti va bene
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Old 18-10-2012, 10:07   #9
Crisa...
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si ma diciamocelo: ungiocatore non guarda piu la tv se deve interagire con il touch. deve per forza guardare il gamepad per sapere dove schiacciare... diverso il caso in cui si usino i trasti fisici del pad per giocare a vecchi giochi o a quelli iper cui il touch non viene usato...
con alcuni giochi si potrà mandare l'output della tv sul pad e lasciare la tv libera e si avrà una (enorme) console portatile da casa... e lì il ritardo si potrà vedere se è grande
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Old 18-10-2012, 10:08   #10
SpyroTSK
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Originariamente inviato da Crisa... Guarda i messaggi
a meno che non sei collegato in ethernet direttamente con il server 1ms te lo scordi! nella migliore delle ipotesi con server in italia e linea adsl in fast hai qualcosa in più di 30ms di ping con il server... più realisticamente hai tra i 60 e il 90ms se ti va bene
nono, io stò dicendo che IL SERVER per far compiere al mio PG un'azione qualsiasi da quando è arrivato il pacchetto da me al server, il server ad elaborare quel pacchetto ci mette 1ms.

è la stessa cosa che stà dicendo nintendo, fuffa.
Se dalla wiiu alla tv ci mette 0,017secondi (17ms, cosa che dubito) ma la tv a fare il rendering del video ci mette 120ms, tanto vale lasciar perdere.
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Old 18-10-2012, 10:16   #11
Crisa...
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Originariamente inviato da SpyroTSK Guarda i messaggi
nono, io stò dicendo che IL SERVER per far compiere al mio PG un'azione qualsiasi da quando è arrivato il pacchetto da me al server, il server ad elaborare quel pacchetto ci mette 1ms.

è la stessa cosa che stà dicendo nintendo, fuffa.
Se dalla wiiu alla tv ci mette 0,017secondi (17ms, cosa che dubito) ma la tv a fare il rendering del video ci mette 120ms, tanto vale lasciar perdere.
si parla di velocità di trasmissione del frame dalla console alla tv/pad

se poi la console o il server remoto ci mette 3 secondi ad elaborare il frame o 1 secondo per visualizzarlo sullo schermo sono altri ca$$i
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Old 18-10-2012, 10:17   #12
ciccio123456789
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Tanto vale lasciar perdere? Ma è un problema della tv, mica della console! te lo ribeccherai anche con ps3, xbox e compagnia cantante!
Insomma, questi dicono (sono gli ingegneri che l'hanno fatto, mica dei fessacchiotti che discutono di fuffa sul web) che il ritardo wiiu-controller è di un sessantesimo (cioè praticamente inesistente) e tutti a lamentarsi di chissà cosa. Dei ritardi delle TV (che ci sono sempre stati)!
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Old 18-10-2012, 10:18   #13
calabar
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L'Avatar di calabar
 
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@SpyroTSK
Nintendo sta semplicemente dicendo che il lag dovuto alla trasmissione wireless sul controller ha una latenza minima.
Se per utilizzi un TV con un input lag osceno è un problema tuo.

Nel caso del tuo esempio con il server, è come se chi gestisce il server dicesse: "il nostro server impiega 1ms ad elaborare la scena di gioco, contribuendo così a ridurre i tempi di latenza" e tu protestassi perché la tua ADSL è lenta e impiega 100ms a farti arrivare il segnale che loro hanno elaborato, come se la lentezza della tua ADSL fosse colpa loro.

Insomma, loro hanno fatto un ottimo lavoro con il controller, ora sta a te scegliere il TV giusto o sta ai produttori di TV impegnarsi per sviluppare tecnologie che riducano la latenza interna (come già si sta facendo con i monitor, vedi "Instant Mode" di BenQ).
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Old 18-10-2012, 10:20   #14
Luxor83
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Qui il problema è il televisore....

impiegherà 119ms con wiiu ma anche con QUALSIASI ALTRA COSA!!!

Quindi PER ME quel video e l'idiota che lo ha fatto è da ELIMINARE da internet perchè non ha senso! E' la tv ad essere lenta e non la console.
__________________
Cpu Amd 9700X Cooled by Artic Liquid Freezer III 360 Mainboard Msi X870E Carbon Ram Lexar Ares DDR5 6400Mhz CL32 Gpu Gigabyte GAMING GeForce RTX 4070 Ti SUPER OC 16GB Hdd1 Kingstone Kc3000 Hdd2 Kingstone Renegade Fury PSU Msi Mag A750GL Case Msi MPG Velox 100R
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Old 18-10-2012, 10:25   #15
SpyroTSK
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@SpyroTSK
Nintendo sta semplicemente dicendo che il lag dovuto alla trasmissione wireless sul controller ha una latenza minima.
Se per utilizzi un TV con un input lag osceno è un problema tuo.

Nel caso del tuo esempio con il server, è come se chi gestisce il server dicesse: "il nostro server impiega 1ms ad elaborare la scena di gioco, contribuendo così a ridurre i tempi di latenza" e tu protestassi perché la tua ADSL è lenta e impiega 100ms a farti arrivare il segnale che loro hanno elaborato, come se la lentezza della tua ADSL fosse colpa loro.

Insomma, loro hanno fatto un ottimo lavoro con il controller, ora sta a te scegliere il TV giusto o sta ai produttori di TV impegnarsi per sviluppare tecnologie che riducano la latenza interna (come già si sta facendo con i monitor, vedi "Instant Mode" di BenQ).
ok mi stà bene che il tizio del server dica "ok io ti dò 1ms di lag massima" ma se le connessioni fanno cagare, quel ms è fumo PER ORA.

è quello che stò cercando di dire -.-'
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Old 18-10-2012, 10:30   #16
calabar
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Non è fumo, perchè è comunque una miglioria.
Se un normale controller di quel tipo ha una latenza, poniamo, di 50ms e il controller della wii di 17ms, sono comunque tanti ms in meno.

Inoltre bisognerebbe vedere in quali condizioni è stato fatto il video.
Molti TV moderni applicano dei filtri per migliorare le immagini, e questi introducono latenza. Magari chi ha fatto il video ha semplicemente collegato la consolle al suo TV nuovo e fiammante e fatto il video, senza curarsi di queste cose e lasciando le impostazioni di default.

Magari disabilitando tutto il post processing (se possibile, o magari usando un CRT) il risultato sarebbe stato sensibilmente migliore, e li la velocità del controller wii avrebbe avuto un'incidenza ben maggiore.
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Old 18-10-2012, 10:45   #17
SpyroTSK
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Non è fumo, perchè è comunque una miglioria.
Se un normale controller di quel tipo ha una latenza, poniamo, di 50ms e il controller della wii di 17ms, sono comunque tanti ms in meno.

Inoltre bisognerebbe vedere in quali condizioni è stato fatto il video.
Molti TV moderni applicano dei filtri per migliorare le immagini, e questi introducono latenza. Magari chi ha fatto il video ha semplicemente collegato la consolle al suo TV nuovo e fiammante e fatto il video, senza curarsi di queste cose e lasciando le impostazioni di default.

Magari disabilitando tutto il post processing (se possibile, o magari usando un CRT) il risultato sarebbe stato sensibilmente migliore, e li la velocità del controller wii avrebbe avuto un'incidenza ben maggiore.
ti basterebbe anche un plasma...ma comunque 119ms di refresh è uno schifo.
dubito che LG abbia prodotto una tv con un refresh così osceno, posso capire 60ms perchè cmq è un 50" ma 119ms sono tantini anche se hai funzioni di post processing attivi.

Ultima modifica di SpyroTSK : 18-10-2012 alle 10:47.
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Old 18-10-2012, 10:47   #18
Braccop
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l'input lag di un qualsiasi televisore è comunque maggiore...
ma stai scherzando. se cosi' fosse stai sicuro che ci sarebbero orde di console player sul piede di guerra coi produttori
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Old 18-10-2012, 10:54   #19
Luxor83
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ok mi stà bene che il tizio del server dica "ok io ti dò 1ms di lag massima" ma se le connessioni fanno cagare, quel ms è fumo PER ORA.

è quello che stò cercando di dire -.-'
Non sono d'accordo.

Ti stanno dicendo che hai una connessione (pad-console) che più veloce non si può e ti lamenti pure?

Capisco il tuo punto di vista ma non lo condivido.

E' come dire che una lamborghini fa uno scatto da 0-100 in 3"00, si ok ma se poi fai le prove con fondo ghiacciato ne impieghi il triplo!!

Bene quei 3 secondi sono fumo negli occhi?? A mio parere no, loro ti danno una macchina da 3 secondi, poi devi essere tu a fare la prova sul fondo asciutto e non su quello ghiacciato/bagnato o cmq non ottimale
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Old 18-10-2012, 11:00   #20
SpyroTSK
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Non sono d'accordo.

Ti stanno dicendo che hai una connessione (pad-console) che più veloce non si può e ti lamenti pure?

Capisco il tuo punto di vista ma non lo condivido.

E' come dire che una lamborghini fa uno scatto da 0-100 in 3"00, si ok ma se poi fai le prove con fondo ghiacciato ne impieghi il triplo!!

Bene quei 3 secondi sono fumo negli occhi?? A mio parere no, loro ti danno una macchina da 3 secondi, poi devi essere tu a fare la prova sul fondo asciutto e non su quello ghiacciato/bagnato o cmq non ottimale
quello l'ho capito, infatti stò dicendo che 120ms tra PAD/CONSOLE>TV sono TANTISSIMI e dubito che una tv abbia un refresh di 100-103ms (visto che il pad ha un refresh di 17ms), sarebbe una ciofeca di tv e quindi mi sorge il dubbio: TV Che fà cagare oppure i 5 tizi la sopra dicono cazzate?

Ultima modifica di SpyroTSK : 18-10-2012 alle 11:07.
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