[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[fdm91hu]

Originariamente inviato da birmarco

Hai per caso modificato qualcosa? Driver video? E' iniziato tutto dopo l'SDK o anche prima? RTM o RP? La cosa mi fa venire in mente RAM e scheda video (intesa come driver)... poi magari non c'entrano nulla Cmq il occiolo è capire cosa è successo da quando tutto andava a quando ha smesso di funzionare...

birmarco primo a rispondermi come sempre sei un santo! comunque non osavo interrompere il vostro discorso ma mi serve l'adb per installare il nuovo aggiornamento al Nexus (brutta cosa il root ). La versione di Windows è la RTM.
Effettivamente dal punto di vista driver ci hai azzeccato poiché è andato tutto in quest'ordine:

Oggi ho giocato a SC per qualche minuto, ma l'ho chiuso perché mi dava gravi problemi grafici (il povero Sam era trasparente e gli vedevo in maniera chiarissima le orbite degli occhi e la bocca, davvero impressionante! sembrava gli stessero facendo una live- TAC così ho abbassato le impostazioni video stesso dal programma, poi chiuso e riaperto ma continuava. Ho pensato potessero essere i driver video, così li ho disinstallati. Ho reinstallato i nuovi driver 19.2 beta ma il gioco da questo momento non è partito più. Ho pensato "risolverò domani". Poi mi sono reso conto dell'aggiornamento per il Nexus ed ho scaricato l'sdk tool perché finora non ne avevo ancora avuto bisogno da quando avevo installato Windows 8, purtroppo però sia l'sdk tool che l'adb manager non ne vogliono sapere di partire, come ho detto si apre il terminale per pochi secondi e poi si chiude.

Ho provato a fare un ripristino al 12 ma nulla, Java è installato quindi non può essere (e poi mi darebbe l'errore, non è che si apre il terminale e poi si chiude) quindi onestamente non so proprio dirti...

[gaxel]

Originariamente inviato da ironman72

Sfondo non personalizzabile , se poi intendi spostare le Tiles tipo mosaico quello non e' personalizzare...!!!
Appunto hai una gui per smartphone imposta su un pc.

La GUI non è per smartphone... è una GUI, che c'entra smartphone? Ce l'ho sul cellulare, come sulla console, come sul tablet, come sul PC.

Io l'avrei addirittura fatta ancora più grande in maniera da farci stare molte più tile, e niente sfondo... voglio che le informazioni, i contenuti e le applicazioni che più uso giornalmente siano lo sfondo. Voglio accendere il PC e avere subito le ultime notizie, che tempo farà domani, se ho ricevuto email, se sono stato taggato, se c'è un gioco in sconto su Steam, ecc... tutte queste informazioni affinacate a tile che "linkano" i miei siti preferiti, i file su cui sto lavorando al momento, le applicazioni che uso giornalmente.

Questo è personalizzare... ed è una cosa che in ambiente desktop non è possibile a meno di non riempirlo di icone e widgets, che poi perde la sua utilità di "contenitore". Che poi uno se ne fotta di uno Start Screen come ho descritto e preferisca continuare ad usare lo Start Menù per lanciare le applicazioni, è un altro discorso... è soggettivo, mica giudico.

Ma oggettivamente lo Start Screen permette cose che sul desktop non sono possibili o sono decisamente più complesse con Windows liscio. Il desktop finisce con l'essere così:


Lo Start Screen così

[ironman72]

Originariamente inviato da gaxel

La GUI non è per smartphone... è una GUI, che c'entra smartphone? Ce l'ho sul cellulare, come sulla console, come sul tablet, come sul PC.
Io l'avrei addirittura fatta ancora più grande in maniera da farci stare molte più tile, e niente sfondo... voglio che le informazioni, i contenuti e le applicazioni che più uso giornalmente siano lo sfondo. Voglio accendere il PC e avere subito le ultime notizie, che tempo farà domani, se ho ricevuto email, se sono stato taggato, se c'è un gioco in sconto su Steam, ecc... tutte queste informazioni affinacate a tile che "linkano" i miei siti preferiti, i file su cui sto lavorando al momento, le applicazioni che uso giornalmente.

Questo è personalizzare... ed è una cosa che in ambiente desktop non è possibile a meno di non riempirlo di icone e widgets, che poi perde la sua utilità di "contenitore". Che poi uno se ne fotta di uno Start Screen come ho descritto e preferisca continuare ad usare lo Start Menù per lanciare le applicazioni, è un altro discorso... è soggettivo, mica giudico.

Ma oggettivamente lo Start Screen permette cose che sul desktop non sono possibili o sono decisamente più complesse con Windows liscio. Il desktop finisce con l'essere così:

MA per queste cose un pc desktop e' SPRECATO!!!!!!!!!! basta un tablet cinese da 50 euro!!
E' questo che non comprendo.. come relegare una macchina capace di fare molto altro ad un semplice visualizzatore, con un interfaccia a pieno schermo brutta e limitata uguale a tutti i dispositivi.
E meno male che per ora resiste il desktop.. altrimenti potremmo buttare in discarica tutti i pc...

[Varg87]

Originariamente inviato da gaxel;38315548Il desktop finisce con l'essere così:
[IMG

http://www.jumpstartmypc.com/blog/wp-content/uploads/2010/02/Messy-Desktop.jpg[/IMG]

Certo che se vai a prendere i casi estremi...
PS Pure io sul desktop tengo solo file e cartelle temporanei, non ho nemmeno il cestino. Non serve certo il nuovo start per avere un desktop in ordine.

[ironman72]

Originariamente inviato da Varg87

Certo che se vai a prendere i casi estremi...
PS Pure io sul desktop tengo solo file e cartelle temporanei, non ho nemmeno il cestino. Non serve certo il nuovo start per avere un desktop in ordine.

Appunto!!!
Il vecchio menu start per l'ordine era esemplare!!!
Poi se si e' disordinati quello e' un altro discorso.

[fdm91hu]

Originariamente inviato da ironman72

MA per queste cose un pc desktop e' SPRECATO!!!!!!!!!! basta un tablet cinese da 50 euro!!
E' questo che non comprendo.. come relegare una macchina capace di fare molto altro ad un semplice visualizzatore, con un interfaccia a pieno schermo brutta e limitata uguale a tutti i dispositivi.
E meno male che per ora resiste il desktop.. altrimenti potremmo buttare in discarica tutti i pc...

son d'accordo con te. La questione più complessa è che chi usa il PC "professionalmente" (leggi autocad e 3ds max, cinema 4d e compagnia bella per me che faccio ingegneria civile, Photoshop e Illustrator ecc per chi fa grafica e via cantante, lo start screen è solo una rottura in più che mi costringe ogni volta ad aprire il desktop manualmente. Certo alcune app metro (come IE10, qualche giochino e altre...come dire... "(IN)utilità") sono pure carina in stile metro appunto, ma di fatto chi usa il PC seriamente passerà (come faccio anche io) il 99% del suo tempo sul desktop. Né si può pensare di fare Autocad in stile metro, altrimenti chi lo userebbe più penso che passerei a Linux, con tutte le volte che già mi è saltato il grillo per la testa

PS sono riuscito a far partire Splinter Cell disinstallando e reinstallando semplicemente. Forse è stata colpa mia... però l'sdk tool di android continua a non volerne sapere di avviarsi. Ora pure questo, a detta del "coso di compatibilità" di Windows 8, dice che è incompatibile... però è strano, nessuno se n'è lamentato su Google, dovrei al contrario trovare centinaia di 3d aperti a riguardo sul web se davvero non funzionasse...

[gaxel]

Originariamente inviato da ironman72

MA per queste cose un pc desktop e' SPRECATO!!!!!!!!!! basta un tablet cinese da 50 euro!!
E' questo che non comprendo.. come relegare una macchina capace di fare molto altro ad un semplice visualizzatore, con un interfaccia a pieno schermo brutta e limitata uguale a tutti i dispositivi.
E meno male che per ora resiste il desktop.. altrimenti potremmo buttare in discarica tutti i pc...

In realtà potrebbe essere proprio il contrario, io parlo solo di Start Screen per la personalizzazioni, e molti continuano a pensare che Modern UI sia tutta lì, ma WinRT si portano dietro un mucchio di novità... sono API completamente riscritte, moderne a oggetti, che si affiancano alle vecchie Win32, non si appoggiano ad esse, quindi dirette sull'hardware.

E si possono creare apps con le interfacce più disparate, sfruttando anche DirectX... e non necessariamente solo quelle, anche utilizzandole all'interno di interfacce XAML più complesse. Ad esempio, questa è un'app Metro, per fare lo scan disk, con interfaccia sviluppata in DirectX
http://apps.microsoft.com/webpdp/en-...1-ae8f2340341b

Ora, Microsoft "consiglia" di sviluppare tenendo a mente i tablet, quindi fare cose leggere e multitouch, e di seguire le linee guida del Design Language (Metro) che hanno sviluppato, ma tecnicamente non impone nulla... quindi, dato che ora è estremamente semplice sviluppare le app più dispsarate (posso usare C++, C#, VB, Javascript o mischiarli), creando interfacce anche molto complesse e particolari (XAML, HTML5/CSS3, DirectX e mischiarli), è facile che saltino fuori app che sfruttino al massimo l'hardware moderno, come farebbe un gioco.

Poi chiaro che Windows 8 in se non può perché, ed è giusto così, deve girare anche sui tablet, ma non solo... la stragrande maggioranza dei PC mondiali è in grado a mala pena di far girare Aero con le schedine INtel integrate che si ritrovano, figurarsi aggiungerci ulteriori effetti. Quindi la scelta di semplificare e alleggerire l'interfaccia la trova corretta, soprattutto nel sistema operativo, che è quello a cui nessuno può fare a meno... potevano certo lasciare la scelta all'utente, ma sai che casini poi? L'utenza che si sa personalizzare il computer è troppo poca anche solo per pensarci... quindi, tara per il basso e per l'utonza estrema, che poi chi può se lo personalizza verso l'alto.

[gaxel]

Originariamente inviato da fdm91hu

son d'accordo con te. La questione più complessa è che chi usa il PC "professionalmente" (leggi autocad e 3ds max, cinema 4d e compagnia bella per me che faccio ingegneria civile, Photoshop e Illustrator ecc per chi fa grafica e via cantante, lo start screen è solo una rottura in più che mi costringe ogni volta ad aprire il desktop manualmente. Certo alcune app metro (come IE10, qualche giochino e altre...come dire... "(IN)utilità") sono pure carina in stile metro appunto, ma di fatto chi usa il PC seriamente passerà (come faccio anche io) il 99% del suo tempo sul desktop. Né si può pensare di fare Autocad in stile metro, altrimenti chi lo userebbe più penso che passerei a Linux, con tutte le volte che già mi è saltato il grillo per la testa

Bè, l'idea è quella... ma vedo che continuate a immaginare le app Metro come quelle che Microsoft ha inserito di default... e questo è un errore. Molte saranno così, certo, ma principalmente quelle che permettono di usufruire di servizi, quelle per la produttività saranno molto diverse.

L'unica limitazione, per ora (MEtro 2.0 vedremo come sarà) è che devono essere in full screen o al massimo affiancate con un sistema non ottimale... e chiaramente vendute nel Windows Store. Per il resto, l'unica limitazione è la fantasia dello sviluppatore...

Se Autocad lo usi a fullscree, allora non ci potrebbero essere differenze tra la versione di ora e l'eventuale Metro... basta guardare cos'è Google Chrome Metro

[gaxel]

Originariamente inviato da Varg87

Certo che se vai a prendere i casi estremi...
PS Pure io sul desktop tengo solo file e cartelle temporanei, non ho nemmeno il cestino. Non serve certo il nuovo start per avere un desktop in ordine.

Visto che qualcuno si è lamentato che, ogni volta installa qualcosa, se lo ritrova nello Start Screen e gli rompe toglierlo a mano... ho mostrato come diventa il Dekstop se non si toglie tutto quello che viene installato e lo si usa come si userebbe uno Start Screen.

Ripeto, lo Start Menù non c'entra niente, in Windows 8 è sostituito da All Apps...

[ironman72]

Originariamente inviato da gaxel

Poi chiaro che Windows 8 in se non può perché, ed è giusto così, deve girare anche sui tablet, ma non solo... la stragrande maggioranza dei PC mondiali è in grado a mala pena di far girare Aero con le schedine INtel integrate che si ritrovano, figurarsi aggiungerci ulteriori effetti. Quindi la scelta di semplificare e alleggerire l'interfaccia la trova corretta, soprattutto nel sistema operativo, che è quello a cui nessuno può fare a meno... potevano certo lasciare la scelta all'utente, ma sai che casini poi? L'utenza che si sa personalizzare il computer è troppo poca anche solo per pensarci... quindi, tara per il basso e per l'utonza estrema, che poi chi può se lo personalizza verso l'alto.

E' questo inammissibile , non lasciare la scelta, a chi come me e molti altri in questo forum hanno pc oltre il minimo sindacale e sanno smanettare.

[ironman72]

Originariamente inviato da gaxel

Bè, l'idea è quella... ma vedo che continuate a immaginare le app Metro come quelle che Microsoft ha inserito di default... e questo è un errore. Molte saranno così, certo, ma principalmente quelle che permettono di usufruire di servizi, quelle per la produttività saranno molto diverse.
L'unica limitazione, per ora (MEtro 2.0 vedremo come sarà) è che devono essere in full screen o al massimo affiancate con un sistema non ottimale... e chiaramente vendute nel Windows Store. Per il resto, l'unica limitazione è la fantasia dello sviluppatore...

Se Autocad lo usi a fullscree, allora non ci potrebbero essere differenze tra la versione di ora e l'eventuale Metro... basta guardare cos'è Google Chrome Metro

E no non potranno esserlo dato che dovranno girare anche su tablet surface e smartphone win 8 phone, altrimenti che senso ha il market unificato la gui uguale per tutti i dispositivi?
E spero vivamente che Photoshop illustrator autocad maya solidworks non abbiano mai la controparte app.

[gaxel]

Originariamente inviato da ironman72

E' questo inammissibile , non lasciare la scelta, a chi come me e molti altri in questo forum hanno pc oltre il minimo sindacale e sanno smanettare.

Bé, oddio... ci sono già 50 modi di aggiungere uno start menù, tra un po' arriveranno temi di tutti i tipi, magari aggiungono lo trasparenze... si vede che non sapete smanettare abbastazna

Io ricordo che in WinXP mettevo una vaccata di sofwtare che mi faceva le finsetre trasparenti e aggiungeva effetti per chiusura e apertura... ho pensato "cavoli MIcrosoft potrebbe farle native queste cose", ma non ho mai avviato una crociata.

Hanno semplicemente tolto le trasparenze, niente altro... tutto il resto dei temi di Win7 c'è ancora. Anzi, hanno aggiunto il colore delle finestre che cambia in base allo sfondo, cosa che trovo molto carina... e le trasparenze le hanno tolte perché evidentemente erano troppo pesanti per i tablet ARM, e non hanno dato la scelta non so perché, forse perché sono davvero convinti che così sia più "uniforme", congruo all'idea che hanno della Modern UI... son poi scelte... non credo ci metterà molto qualcuno a riportare le trasparenze... uno che sa smanettare veramente

[gaxel]

Originariamente inviato da ironman72

E no non potranno esserlo dato che dovranno girare anche su tablet surface e smartphone win 8 phone, altrimenti che senso ha il market unificato la gui uguale per tutti i dispositivi?
E spero vivamente che Photoshop illustrator autocad maya solidworks non abbiano mai la controparte app.

Nel Windows Store ci sono anche applicazioni desktop... quelle non girano sui tablet ARM... come fanno? Fanno come le altre: "Questa app sul tuo dispositivo non gira o gira male", succede già ora con applicazioni che usano hardware che magari certi smartphone non hanno (che so, il giroscopio che c'è nel Lumia 900 e non nell'800 ed è usato per fare le foto panoramiche).

Comunque, non ho capito perché non potranno essere diverse solo perché devono girare su un tablet... che c'entra? Fino a ieri l'altro sui tablet ci girava Windows 7, peggio di quella interfaccia per i tablet credo non ci sia niente

[marc.o.frax]

la gui uguale, imho, serve per non frammentare le distribuzioni, per dare all'utente un'unica interfaccia con cui misurarsi e dalla quale lanciare ciò che gli serve.

serve per permettere all'utente che usa più dispositivi con a bordo win8 di non smarrirsi, ma dargli al contrario la possibilità di visualizzare gli stessi contenuti nella stessa maniera.

insomma meno stress.

poi va beh, son opinioni

[dado2005]

Originariamente inviato da Asterion

L'articolo non parla di Windows 8 Pro a € 59,99?

lWindows 8 Pro Upgrade è disponibile in 2 versioni:

- versione in scatola con dvd, euro 59,99 prenotabile sin da ora(su amazon.it con spedizione compresa costa euro 53,90).
Le spese di spedizione non saranno addebitare per le richieste pervenute entro il 24 ottobre.

- versione scaricabile euro 29,99 disponibile dal 26 ottobre in poi.

P.S.

Offerte valide fino e non oltre il 13 gennaio 2013.

Link di riferimento: http://www.microsoftstore.com/store/...66fvkeyfqk1qqv

[Varg87]

Originariamente inviato da marc.o.frax

la gui uguale, imho, serve per non frammentare le distribuzioni, per dare all'utente un'unica interfaccia con cui misurarsi e dalla quale lanciare ciò che gli serve.

serve per permettere all'utente che usa più dispositivi con a bordo win8 di non smarrirsi, ma dargli al contrario la possibilità di visualizzare gli stessi contenuti nella stessa maniera.

insomma meno stress.

poi va beh, son opinioni

Sì ok, il concetto è valido ma è l'implementazione che secondo me (e a quanto pare per tanti altri) è sbagliata.
Windows 7 e precedenti su tablet sarebbero poco utilizzabili perchè il "vecchio" desktop è stato concepito per essere utilizzato con mouse e tastiera.
Windows 8, siccome dovrebbe essere un sistema operativo universale, è stato sviluppato in primis per essere utilizzato con i cellulari ed i tablet (la moda del momento. Quando finirà, perchè prima o poi finirà, che faremo? ) e portato forzatamente su desktop.
Non penso sia facile fare un'interfaccia ergonomica per tutti i sistemi di input ma ora come ora, proprio non ci siamo.

[dado2005]

Originariamente inviato da Rorschack

Direi che il Pro Pack é ideale: presumo sarà scaricabile e spero comprenda versioni 32 e 64 bit. Speriamo che non ci siano trucchetti sul cambio euro-dollaro....

Non è scaricabile.
E' semplicemente una confezione con un cartoncino che riporta il seriale per l'uprade da Win 8, mi ripeto(okkio) da Win 8 a Win 8 PRO.

P.S
Da sempre il 1 dollaro "informatico" vale 1 euro.

[dado2005]

Originariamente inviato da Jackhomo

Windows 8 per pc è decisamente macchinoso.....è molto più adatto per i display touch......e per quel che mi riguarda vedo bene il touch solo per i dispositivi mobile, poi ognuno pensa ciò che vuole, io mi tengo stretto Windows 7.

Affermazione non del tutto condivisibile.

Volendo continuare ad utilizzare l'interfaccia tradizionale con i pulsanti di:

- shutdown
- restart
- sleep
- hibernation

esiste una procedura semplice che ti consente di creare dei pulsanti sul desktop a cui associ le tradizionali icone.

Quindi trascini con il mouse i pulsanti creati sulla sottostante barra degli strumenti e il gioco e fatto.

Per le restanti funzioni devi abituarti ad utilizzare le combinazioni di tasti con
con il tasto di Windows.

- Windows 8 - Alcuni tasti rapidi.
- http://blogs.dotnethell.it/franco/Wi...i.__18776.aspx


Dopo qualche giorno avrai modo di apprezzare Win 8.


REFERENCE:

Procedura per creare i pulsanti sopra indicati e altri ancora:

- titolo:Create a Shortcut for Shutdown, Restart, Sleep, Lock and Hibernate Button
- link: http://unlockforus.blogspot.it/2008/...n-restart.html

Uno dei vari siti dove trovare le icone di Windows(il link sottostante e quello per Shutdown Icon, per le altre icone occorre cercarle nel sito):

- Link: http://www.softicons.com/search?sear...down&x=23&y=15

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da birmarco

1) Quel trucco c'è già dalla CP e non è l'unico

Sì, ma hai detto comunque un qualcosa di ovvio (che è stato BEN accennato non solo dal mio post, ma anche ben spiegato dal link che ho fornito) che era già stato accennato tante volte nel thread e perfino in articoli per i neofiti (sia su hwu che tu tom's) e che non è affatto la stessa cosa di quello che ho postato io riguardo il bypass modern.
Inoltre, l'accenno "dalla Rtm" era per differenziarlo da un altro trucco che c'era ben prima della rtm e che non ha funzionato più dalla release preview (se non ricordo male).

Originariamente inviato da birmarco

2) Per 30ms di metro si sopravvive

Tua opinione (e che per varie macchine non proprio al top ha un tempo piuttosto variabile) e che non c'entra niente con la "novità" (altri programmi di terze parti usano il vecchio discorso di pianifica attività per il login) che ho indicato, cioè per chi cerca la soluzione meno invasiva e più pulita per non vedere proprio mai Piastrello.

Originariamente inviato da birmarco

3) Elimina pure la charm bar e gli angoli attivi, vedrai come funzionerà bene Windows 8 senza la possibilità di cambiare alcune impostazioni.

E' quello che vogliono i molti che odiano Piastrello, ovvero tornare al comportamento più simile in assoluto a Win7 ma avendo un win più recente (e, per quanto mi riguarda, leggermente più reattivo/snello), anche perché la maggior parte di questi non sa che farsene dell'accedere alle config di sistema usando il lento mouse, si usano a manetta le keystroke e magari utilizzando pure file manager alternativi (come TC che uso da una vita).

Originariamente inviato da birmarco

4) Ma li rileggi i tuoi post?

Beh, oggettivamente molto più di quanto tu fai con i tuoi, sempre in ritardo e fuori luogo con cose già dette e stradette, PERFINO dai post ai quali rispondi (è un dato oggettivo per chiunque comprenda l'idioma italico).

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Varg87

Sì ok, il concetto è valido ma è l'implementazione che secondo me (e a quanto pare per tanti altri) è sbagliata.

MS ha fatto un casino soprattutto per i neofiti: mettere di default Piastrello su un OS desktop e mettere il desktop, quando si usano programmi MS (come office), sui tablet con WindowsRT, fuorviando i neofiti che potrebbero credere che il tablet con WindowsRT possa far girare applicazioni win32/x86 perché vedono il desktop.