[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[guant4namo]

Originariamente inviato da -EagleEye-

veramente essendo un upgrade è fatto per installarlo su un sistema già presente (e mantiene dati e programmi già installati, se ci sono incompatibilità te lo segnala prima di installare).
se vuoi credo si può fare una installaeione pulita

Quindi in poche parole, metto il cd e fa tutto lui?

[Toucan]

Originariamente inviato da -EagleEye-

veramente essendo un upgrade è fatto per installarlo su un sistema già presente (e mantiene dati e programmi già installati, se ci sono incompatibilità te lo segnala prima di installare).
se vuoi credo si può fare una installaeione pulita

Probabilmente l'installazione pulita si potrà fare… ma la formattazione dovrà essere gestita tramite il dvd di Win8: in pratica il dvd di Win8 dovrà trovare installato (e attivato) il vecchio Windows… e poi potrà formattarlo.

È una procedura un po' scomoda (e con qualche "rischio"), ma purtroppo è probabile che sarà questa.

L'alternativa migliore sarebbe inserire a mano il vecchio seriale così da convalidarlo online… ma sarebbe una procedura "nuova".
Vedremo tra pochi giorni!!

[Toucan]

Originariamente inviato da biker73

Cosa ne pensate?

Purtroppo, se è vero quello che ti ha detto l'operatrice, pare che per l'upgrade alla fine abbiano scelto la procedura più scomoda (come si temeva).
Pare quindi che la "versione upgrade" di Windows 8 richieda la presenza fisica del vecchio OS al momento dell'installazione di Win8.

I "problemi" (parzialmente risolvibili… ma noiosi) di questa procedura sono essenzialmente 3:

1. se prima di iniziare vuoi cambiare il "layout delle partizioni" (ad esempio spostando la "partizione principale" su un altro disco, magari su un SSD), è probabile che dovrai farlo col vecchio OS… poiché è probabile che il "dvd upgrade" di Win8 potrà installare Win8 solo dove trova fisicamente presenteil vecchio OS (e comunque per queste cose è sempre meglio evitare di usare le limitatissime ed inaffidabili funzionalità di partizionamento presenti nel dvd di Windows);
2. se durante l'installazione di Win8 c'è qualche problema (crash di sistema, mancanza improvvisa della luce, inchiodamento aleatorio della procedura, ecc.), prima di ritentare l'installazione dovrai reinstallare (e riattivare) anche il vecchio OS dall'inizio (visto che il "dvd upgrade" di Win8 richiede la sua "presenza fisica" prima di cominciare);
3. se in futuro vorrai rifare tutto da zero (ad esempio perché è uscito un nuovo Service Pack di Win8 e preferisci quindi "rigenerare" il sistema evitando di installare tutti gli aggiornamenti intermedi), dovrai prima reinstallare il vecchio OS.

Il problema 1 si può risolvere aggiustando il sistema prima dell'installazione di Win8 (cosa non sempre banale).
Il problema 2 non è risolvibile (anche se può essere in parte aggirato sfruttando le "immagini di sistema"). Stesso discorso per il problema 3.

In ogni caso, è una cosa molto scomoda!!
Le "immagini di sistema" possono aiutare… ma in questi casi non possono risolvere tutto.

[Zappa1981]

Originariamente inviato da birmarco

A voi non pare che la RTM sia più buggata rispetto alla RP?

Da giugno ad oggi su RP solo un bsod, 3 giorni con la RTM e già ne ho avuto uno. In più a volte si impalla un pochino.

se vai alla pagina prima vedrai un mio post con un problema descritto percaso ti è mai successo?

[Phoenix Fire]

per chi avesse dubbi, MS mi ha risposto su fb

MicrosoftAiuta ha scritto: "Ciao Phoenix Fire,
Windows 8 disponibile su prenotazione tramite Microsoft Store è in versione aggiornamento"

[NetmanXP]

allora passo, costa troppo

[guant4namo]

Originariamente inviato da Toucan

Probabilmente l'installazione pulita si potrà fare… ma la formattazione dovrà essere gestita tramite il dvd di Win8: in pratica il dvd di Win8 dovrà trovare installato (e attivato) il vecchio Windows… e poi potrà formattarlo.

È una procedura un po' scomoda (e con qualche "rischio"), ma purtroppo è probabile che sarà questa.

L'alternativa migliore sarebbe inserire a mano il vecchio seriale così da convalidarlo online… ma sarebbe una procedura "nuova".
Vedremo tra pochi giorni!!

Allora sono rimasto MOLTO indietro io.
Io effettuo la "semplice" procedura: metto il cd all'interno del lettore e formatto. con win8 non si potrà fare?

[freesailor]

Originariamente inviato da biker73

un S.O da salotto e meno da scrivania

Questa potrebbe essere davvero una buona definizione di Windows 8 ...

Se MS non avesse "tarpato" alcune funzionalità precedenti (dal bottone di Start ad una grafica migliore di quella da bambini di W8) ed avesse consentito ufficialmente la selezione della GUI di partenza da parte dell'utente si sarebbe risparmiata un sacco di (giuste) critiche.
Una doppia interfaccia può anche essere utile, l'esempio del televisore è uno dei casi, a patto di non cercare di forzare l'utente ad usare una delle due.

E secondo me con una politica più rispettosa degli utenti venderebbe anche più Windows 8 di quanti forse non venderà, almeno all'inizio, dato che molti già disprezzano W8 solo "per sentito dire", non per i bug iniziali (qualcuno è inevitabile e comunque il sistema non sembra meno veloce di W7, anzi) ma a causa della diffusa opposizione a Metro perfino tra gli "early adopters" (solitamente i più "entusiasti").

[Toucan]

Originariamente inviato da guant4namo

Io effettuo la "semplice" procedura: metto il cd all'interno del lettore e formatto. con win8 non si potrà fare?

Sì… si potrà fare.

Se però avrai la "versione upgrade", è probabile che ci saranno dei "vincoli aggiuntivi" (a partire dalla verifica della presenza fisica del vecchio OS sul disco).
Se avrai invece la "versione full", questi vincoli non ci saranno.

[-EagleEye-]

Originariamente inviato da zeok

Questa cosa è confermata?

no, non è neanche uscito

Originariamente inviato da guant4namo

Quindi in poche parole, metto il cd e fa tutto lui?

si c'è la procedura guidata per scegliere cosa mantenere (anche tutto)

[Fatal Frame]

Se ho capito bene, la 26 ottobre esce sia retail che online (solo download), e costa la normale 100€ e la Pro 130€ ??

[gaxel]

Originariamente inviato da freesailor

Questa potrebbe essere davvero una buona definizione di Windows 8 ...

Se MS non avesse "tarpato" alcune funzionalità precedenti (dal bottone di Start ad una grafica migliore di quella da bambini di W8) ed avesse consentito ufficialmente la selezione della GUI di partenza da parte dell'utente si sarebbe risparmiata un sacco di (giuste) critiche.
Una doppia interfaccia può anche essere utile, l'esempio del televisore è uno dei casi, a patto di non cercare di forzare l'utente ad usare una delle due.

La cosa bella è che le cose "tolte" da Win8 veramente importanti son altre... ma tutti si fossilizzano sullo Start Menù e su Metro che non viene usata in ambito desktop.... geniali

E secondo me con una politica più rispettosa degli utenti venderebbe anche più Windows 8 di quanti forse non venderà, almeno all'inizio, dato che molti già disprezzano W8 solo "per sentito dire", non per i bug iniziali (qualcuno è inevitabile e comunque il sistema non sembra meno veloce di W7, anzi) ma a causa della diffusa opposizione a Metro perfino tra gli "early adopters" (solitamente i più "entusiasti").

Infatti l'uomo che giudica per sentito dire, fa bene a stare con Apple...

[Toucan]

Originariamente inviato da gaxel

Infatti l'uomo che giudica per sentito dire, fa bene a stare con Apple...

Senza entrare nello specifico, penso sia abbastanza normale che per le proprie scelte gli "utenti ordinari" sfruttino anche il "sentito dire" (almeno inizialmente).

Per "sentito dire" nessuno voleva passare a Vista, mentre per "sentito dire" moltissimi utenti normali sono voluti passare a Seven.
È una cosa che succederà sempre (in ogni campo): chi non ha voglia o mezzi o tempo o capacità per giudicare in proprio, a volte preferisce affidarsi al giudizio degli altri!!

[gaxel]

Originariamente inviato da Toucan

Senza entrare nello specifico, penso sia abbastanza normale che per le proprie scelte gli "utenti ordinari" sfruttino anche il "sentito dire" (almeno inizialmente).

Per "sentito dire" nessuno voleva passare a Vista, mentre per "sentito dire" moltissimi utenti normali sono voluti passare a Seven.
È una cosa che succederà sempre (in ogni campo): chi non ha voglia o mezzi o tempo o capacità per giudicare in proprio, a volte preferisce affidarsi al giudizio degli altri!!

Per "sentito dire" non è affidarsi al giudizio degli altri... è entrare in un bar e sentire che tutti parlano male o bene di qualcosa, e decidere di uniformarsi al giudizio.

E siccome per Internet c'è pieno di gente che scrive Vista ciofeca, Win7 figata, mi rendo conto che anche nei forum tecnici c'è molta gente che scrive per sentito dire.

Vista aveva due problemi: era pensate e aveva un nuovo Driver Model. La prima cosa non credo fosse un problema, è sempre stato così da Win95 in su, solo che WinXP è campato troppo e ha abituato tutti a determinati requisiti. La seconda è stata danneggiata dagli sviluppatori hardware, forse anche colpa di Microsoft che non ha spinto a fare nuovi driver.

Ora come ora Vista SP2 è valido, mentre Win7 è realmente un Vista SP3, niente di più...

Dire che in Win8 mancano lo Start Menu e le trasparenze rispetto a Win7, vuol dire essere un utente Windows medio.

[Toucan]

Originariamente inviato da gaxel

Per "sentito dire" non è affidarsi al giudizio degli altri... è entrare in un bar e sentire che tutti parlano male o bene di qualcosa, e decidere di uniformarsi al giudizio.

Su questo concordo: se "sentito dire" è questo, hai ragione!!

Io invece per "sentito dire" intendo il documentarsi in modo più o meno approfondito (presso amici, Internet, riviste specializzate, negozianti, presunti esperti, ecc.) e poi decidere senza aver provato personalmente: questo mi sembra l'atteggiamento (inevitabile) del 99% degli utenti.

Originariamente inviato da gaxel

Dire che in Win8 mancano lo Start Menu e le trasparenze rispetto a Win7, vuol dire essere un utente Windows medio.

Beh… all'utente medio (che poi è quello che giustamente interessa alla MS, visto che è quello che porta $$$) interessa solo ciò che influisce direttamente sulla propria "esperienza d'uso"!!

E (pur nella nostra "diversità di opinioni") credo che anche tu ammetterai che l'assurda sparizione del menu Start e l'altrettanto assurda sparizione delle trasparenze influiscono sull'esperienza d'uso dell'utente medio molto più del boot ibrido, del mounting delle ISO o della nuova finestra di copia dei file.

[marc.o.frax]

Originariamente inviato da Toucan

Su questo concordo: se "sentito dire" è questo, hai ragione!!

Io invece per "sentito dire" intendo il documentarsi in modo più o meno approfondito (presso amici, Internet, riviste specializzate, negozianti, presunti esperti, ecc.) e poi decidere senza aver provato personalmente: questo mi sembra l'atteggiamento (inevitabile) del 99% degli utenti.




Beh… all'utente medio (che poi è quello che giustamente interessa alla MS, visto che è quello che porta $$$) interessa solo ciò che influisce direttamente sulla propria "esperienza d'uso"!!

E (pur nella nostra "diversità di opinioni") credo che anche tu ammetterai che l'assurda sparizione del menu Start e l'altrettanto assurda sparizione delle trasparenze influiscono sull'esperienza d'uso dell'utente medio molto più del boot ibrido, del mounting delle ISO o della nuova finestra di copia dei file.

a me il menu start non manca per nulla, onestamente con i programmi pinnati sullo start screen e ordinati per gruppo in base alle mie necessità mi trovo molto più comodo.

cosi come trovo comodo cliccare col destro nell'angolo basso sx per raggiungere il pannello di controllo.

certo se ci ostiniamo a voler cercare lo start, se ci si ostina a fare come si faceva prima (per l'utente comune) non ci si abituerà mai.

[freesailor]

Originariamente inviato da gaxel

Dire che in Win8 mancano lo Start Menu e le trasparenze rispetto a Win7, vuol dire essere un utente Windows medio.

Si, certo, e mi sembra anche normale che l'utente medio guardi più a quelle cose, che ha davanti ed usa ad ogni momento, piuttosto che alle modifiche nell'amministrazione delle reti wi-fi o alle informazioni rimosse nel BSOD.

E infatti è assurdo che la MS sia andata a "rompere le scatole" con quelle cose proprio all'"utente medio" (il grosso dei potenziali acquirenti), che altrimenti avrebbe probabilmente visto con favore almeno la maggiore reattività del sistema.

[Sortilegio]

Io su windows 8 ho problemi con la scheda commutabile amd/intel.
I drivers che predispone 8 fanno funzionare solo la intel e non permettono lo switch mentre quelli originali sembrano andare bene ma vanno a creare dei problemi con dwm.exe; mi ritrovo ad esempio il suddetto aperto diverse volte sotto il nome utente dwm-3 e/o dwm-1 e via dicendo.
Inoltre alle volte, sembra che crashi ( schermata nera) e poi tutto torna alla normalità in mezzo secondo.

[guant4namo]

Originariamente inviato da -EagleEye-

no, non è neanche uscito



si c'è la procedura guidata per scegliere cosa mantenere (anche tutto)

Speriamo bene... non vedo l'ora che esca

[gaxel]

Originariamente inviato da marc.o.frax

a me il menu start non manca per nulla, onestamente con i programmi pinnati sullo start screen e ordinati per gruppo in base alle mie necessità mi trovo molto più comodo.

cosi come trovo comodo cliccare col destro nell'angolo basso sx per raggiungere il pannello di controllo.

certo se ci ostiniamo a voler cercare lo start, se ci si ostina a fare come si faceva prima (per l'utente comune) non ci si abituerà mai.

Infatti lo Start Screen è inifinitamente più comodo dello Start Menù (che non significa sia lo casa migliore, pure lo Start Menu era pessimo, solo che dopo 20 anni la gente s'era abituata), non fosse altro che quando lo devi navigare, dopo aver aperto 8 sotto menù, sbagli di 2 pixel e ti si chiude tutto

Prima o poi lo capiranno tutti...