[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Significa ben poco...Ci sono "periodi" di calma e periodi in cui devo aprire parecchie applicazioni o comunque diverse cose,per comodità o per necessità. Dipende molto dallo stile dell'utente!

No, dipende solo da che lavoro fai... se devi semplicemente navigare e cliccare su qualcosa ogni tanto, va bene il mouse. Se devi scrivere, visto che le mani sulla tastiera ce le metti comunque, conviene usare il mouse il meno possibile.

[john18]

Originariamente inviato da Toucan

Io sono in dual-boot (con Seven come S.O. predefinito).

Così facendo, mi sa che mi si avvierebbe in modalità provvisoria Seven!!
Se invece premo F8 subito dopo aver selezionato Win8 nel menu di boot, Win8 parte subito!!

Magari riprovo…

In questo caso nello stesso momento in cui premi invio,devi premere ripetutamente F8. Ci vuole ancora più velocità...

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

No, dipende solo da che lavoro fai... se devi semplicemente navigare e cliccare su qualcosa ogni tanto, va bene il mouse. Se devi scrivere, visto che le mani sulla tastiera ce le metti comunque, conviene usare il mouse il meno possibile.

Dal mio punto di vista dipende anche dall'abilità e dalla sensibilità che hai ad usare determinate periferiche.

[gaxel]

Ho appena scoperto una cosa... avevo fatto un screenshots con STAMP, poi Win per andare sullo Start Screen, digito Paint e invio, CTRL-V e incollo lo screen, poi di solito facevo ALT, freccie e salvavo... invece Win8 se premo ALT mi visualizza delle mini-iconcine alfanumeriche sotto tutte le opzioni (F sotto al menù file, H sotto Home, V sotto View, 1 sotto l'icon salva), a quel punto se premo F mi apre il menbù e ogni voce ha lo stesso quadratino alfanumerico con la lettera da premre, ad esempio S per salva... la premo e mi apre la finestra save con focus sulla textbox del nome, rinomino e salvo sul desktop.

Tutto fatto con la tastiera, avrei potuto saltare il menù, come ho fatto dopo con ALT+1 per salvare direttamente... carina come cosa...

[birmarco]

Originariamente inviato da Toucan

Ho provato… e (come da te previsto) non ci riesco!!


Dubbio
Se non mi si avvia Windows normalmente (causa eventuali problemi), come posso allora provare ad avviare in modalità provvisoria?

O come john18 ti lanci a manetta su F8 (ma io non ci riesco, F8 è un comando della MB, se lo premo prima si attiva la funzione della MB, un secondo dopo è già tardi...) oppure usi il disco di avvio. Cmq se Win non si avvia ti propone da solo queste opzioni. Se è talmente conciato da non riuscirci difficilmente quelle opzioni servono a qualcosa.

Originariamente inviato da john18

Esatto! Comunque condivido parola per parola.

Originariamente inviato da john18

A me non cambia nulla,mi ritrovo i programmi aperti sulla barra applicazioni e passo dall'una all'altra tranquillamente col mouse,tenendo l'altra mano sulla testa.

Siamo dei fancazzisti

Cmq seriamente a volte la mano sulla tastiera la tengo anche io preò dipende a cosa sto lavorando. Ad esempio ora sto scrivendo, per spostarmi su word ad esempio userei la tastiera perchè continuerei a scrivere, ma se devo passare ad outlook già abbandono la tastiera e ritorno sul mouse. Dipende da cosa devo fare ma il tutto parte sempre dal mouse.

Originariamente inviato da gaxel

Questo però va bene giusto se navighi... e comunque se non stai lavorando... io con 7-8 applicazioni aperte, se non usassi continuamente alt-tab perderei ore su ore in capo a un mese.

Ecco chi nei film americani riesce a fare fotoediting solo con la tastiera scherzo ovviamente

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Che bellezza stamattina ero in giro, ho scritto un appuntamento appena preso sul cellulare, sono tornato a casa e nell'home screen c'era già Così non me lo dimentico. E senza dover tenere aperto outlook o altre cose

[arnyreny]

Originariamente inviato da birmarco

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Che bellezza stamattina ero in giro, ho scritto un appuntamento appena preso sul cellulare, sono tornato a casa e nell'home screen c'era già Così non me lo dimentico. E senza dover tenere aperto outlook o altre cose

le app dovrebbero essere utili...come questa e quella dell'email

[Toucan]

Originariamente inviato da john18

In questo caso nello stesso momento in cui premi invio,devi premere ripetutamente F8. Ci vuole ancora più velocità...

Grazie… risolto!!

In pratica si fa così: quando compare il menu di selezione del S.O., con le frecce seleziono Win8… e a quel punto premo F8 (senza premere Enter).
In questo modo Win8 si avvia direttamente dal menu della modalità provvisoria (senza dover premere F8 a raffica).

[Toucan]

Originariamente inviato da gaxel

Ho appena scoperto una cosa... avevo fatto un screenshots con STAMP, poi Win per andare sullo Start Screen, digito Paint e invio, CTRL-V e incollo lo screen, poi di solito facevo ALT, freccie e salvavo... invece Win8 se premo ALT mi visualizza delle mini-iconcine alfanumeriche sotto tutte le opzioni (F sotto al menù file, H sotto Home, V sotto View, 1 sotto l'icon salva), a quel punto se premo F mi apre il menbù e ogni voce ha lo stesso quadratino alfanumerico con la lettera da premre, ad esempio S per salva... la premo e mi apre la finestra save con focus sulla textbox del nome, rinomino e salvo sul desktop.

Tutto fatto con la tastiera, avrei potuto saltare il menù, come ho fatto dopo con ALT+1 per salvare direttamente... carina come cosa...

Davvero carina questa funzionalità!!

Ho notato che è presente in tutti i programmi nativi per Win8 con interfaccia ribbon (ad esempio funziona anche in Write, Windows Explorer, Windows Live Mail 2012, Windows Movie Maker 2012, ecc. ecc.).

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da birmarco

Gli shortcut sono più veloci ma:
- Vanno imparati
- Se non sei già pronto a premerli col mouse fai prima, ora che cerchi la tastiera, i tasti ecc...

- Quelli di Microsoft storicamente fanno cagare , scusate il francesismo, visto l'alta incoerenza¹. Una combinazione di tasti sull'interfaccia del sistema operativo da un risultato, su un programma della stessa MS, non funziona o ne da un altro. In questo Apple è invece da eloggiare ed infatti gli utenti Apple più esperti ne fanno da sempre grande uso.


¹ classico esempio: Ctrl+a da una parte e Ctrl+5tn da un'altra. Ed è solo uno dei tanti esempi.


Saluti.

[gaxel]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

- Quelli di Microsoft storicamente fanno cagare , scusate il francesismo, visto l'alta incoerenza¹. Una combinazione di tasti sull'interfaccia del sistema operativo da un risultato, su un programma della stessa MS, non funziona o ne da un altro. In questo Apple è invece da eloggiare ed infatti gli utenti Apple più esperti ne fanno da sempre grande uso.


¹ classico esempio: Ctrl+a da una parte e Ctrl+5tn da un'altra. Ed è solo uno dei tanti esempi.


Saluti.

Credo cambi in base alla lingua... ad esmpio CTRL+F e Find in inglese, ma siccome in italiano è Trova, nel menù viene sottolineata la T, quindi diventa CTRL T. Questo ad esempio per NOtepad, poi dipende dall'applicazione.

[fdm91hu]

Originariamente inviato da djfix13

ma che senso ha?
se puoi avere le key originali perchè non scaricare la ISO di windows 8 Pro Ita direttamente da lì'?
cmq da quel che ricordavo le licenze sono indipendenti dalla lingua...

sisi ha senso, perché attualmente al MSDNAA center ci sono downloadabili solo le versioni in Inglese di Windows 8, quindi ho dovuto trovare un'altra "location" dove poter scaricare la versione Ita comunque, è appurato. Windows 8 è imbecille, e vi spiego perché:

ho due key fornitemi appunto, da MSDNAA. Una, avviando il cd da boot, non la vuole accettare manco a farsi pagare oro, ho provato a scriverla in tutti i modi, sicuramente non sbaglio; da installazione a pc acceso invece gli va a genio, ma per installare da zero ho necessariamente bisogno del boot. L'altra invece l'accetta anche da boot, quindi ieri ho usato quella per fargli partire l'installazione, altrimenti buonanotte... dio solo sa cos'ha, che non gli va giù quel seriale...

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da gaxel

Credo cambi in base alla lingua... <snip> poi dipende dall'applicazione.

No non dipende dalla lingua, vedi l'esempio che ho postato, e non dovrebbe dipendere da nessuna applicazione. Dovrebbe essere universale, esattamente come avviene su altri OS. È che IMHO in MS all'usabilità ed ergonomia destina le peggiori menti, evidentemente. Ogni riferimento al casino delle due interfacce di Windows 8 è tutt'altro che casuale

Non penso che qualcun altro avrebbe potuto concepire un casino di pari livello, ci sarà voluto molto impegno nel far tanta confusione.


Saluti.

[faber80]

Originariamente inviato da gaxel

Io credo che il PC diventerà uno strumento di nicchia per appassionati, al di fuori dell'ambito lavorativo, e che la gente comune avrà un tablet al massimo con tastiera attaccabile, quindi la politica Metro è azzeccata. Poi magari invece ci sbagliamo tutti e la gente tornerà a comprare case tower con alimentatori da 1KWh che scaldano come un stufetta

sono d'accordo, infatti dipende dal target: di appassionati di giochi all'ultimo fps ce ne sono tanti e non necessariamente con un triple Sli (già con una "misera" Ati 57xx o Nvidia 560 si sta bene al 90%); comporta anche un buon case con aerazione (perchè se usi un portatile non è garantito che al 100% il portatile non si spenga per eccessivo surriscaldamento - a me è successo ogni tanto), un pò di hd se pensi di usarlo come storage o di espansioni PCI Express per i più svariati motivi (audio, editing, controller sata/usb aggiuntivi, schede di rete, ecc...). Per utilizzi generici e quindi non troppo spinti va bene il portatile. E' finita l'era dei mini/middle/tower se intendiamo un uso generico.

Originariamente inviato da gaxel

Anzi, da par mio... il fisso lo utilizzerò solo ed esclusivamente per giocare (se si riprende la scheda video, se no lo lascio lì e torno alle console, che costano meno della scheda video stessa)

le console cmq son pc con un s.o. limitato. Son finiti i tempi delle cartucce Sega/nintendo, ove metti e vai... oggi hai a che fare con aggiornamenti, errori, bug, fix, crash di sistema o del gioco, per non parlare delle patch correttive che un tempo erano caratteristica solo del mondo pc. Se tanto mi dà tanto per il gioco serio resto cmq con un buon pc tower tritatutto. Inoltre la prox Xbox dovrebbe avere una sorta di W8 come s.o. e usare cpu x86 per unificare gli ecosistemi e accentrare l'attenzione su Xbox live, quindi con un account Ms imho potremo fare i consolari anche da un comodo e potente pc...
_________________________

p.s. cmq imho tastiera e mouse sono complementari, non puoi fare tutto con solo una o l'altra quindi li prediligo entrambi, basta che siano ergonomici altrimenti divento nevrastenico. Sono d'accordo con tutti i punti precedenti, ma le gare a chi apre prima sono irrilevanti.

[DaemonMX]

Tornato dalle ferie, è il momento di mettere in piedi una VM con Win8 e dargli il primo giro di test.

[gaxel]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

No non dipende dalla lingua, vedi l'esempio che ho postato, e non dovrebbe dipendere da nessuna applicazione. Dovrebbe essere universale, esattamente come avviene su altri OS. È che IMHO in MS all'usabilità ed ergonomia destina le peggiori menti, evidentemente. Ogni riferimento al casino delle due interfacce di Windows 8 è tutt'altro che casuale

Non penso che qualcun altro avrebbe potuto concepire un casino di pari livello, ci sarà voluto molto impegno nel far tanta confusione.


Saluti.

Ti ho fatto un esempio "oggettivo" del perché i software Windows hanno shortcuts diversi tra le versioni di lingua diversa, non puoi rispondermi "non dipende dalla lingua", al massimo rispondimi "non dipende sempre dalla lingua"

Il tuo esempio comunque non l'ho capito... io uso CTRL+A per selezionare tutto ovunque, così come uso F5 per fare il refresh, ALT-F4 per chiudere,. CTRL S per salvare, ecc...

[gaxel]

Originariamente inviato da faber80

sono d'accordo, infatti dipende dal target: di appassionati di giochi all'ultimo fps ce ne sono tanti e non necessariamente con un triple Sli (già con una "misera" Ati 57xx o Nvidia 560 si sta bene al 90%); comporta anche un buon case con aerazione (perchè se usi un portatile non è garantito che al 100% il portatile non si spenga per eccessivo surriscaldamento - a me è successo ogni tanto), un pò di hd se pensi di usarlo come storage o di espansioni PCI Express per i più svariati motivi (audio, editing, controller sata/usb aggiuntivi, schede di rete, ecc...). Per utilizzi generici e quindi non troppo spinti va bene il portatile. E' finita l'era dei mini/middle/tower se intendiamo un uso generico.

Sì, ma non è l'utente comune, quello gioca col dispositivo che si trova sotto mano o con la console.

le console cmq son pc con un s.o. limitato. Son finiti i tempi delle cartucce Sega/nintendo, ove metti e vai... oggi hai a che fare con aggiornamenti, errori, bug, fix, crash di sistema o del gioco, per non parlare delle patch correttive che un tempo erano caratteristica solo del mondo pc. Se tanto mi dà tanto per il gioco serio resto cmq con un buon pc tower tritatutto. Inoltre la prox Xbox dovrebbe avere una sorta di W8 come s.o. e usare cpu x86 per unificare gli ecosistemi e accentrare l'attenzione su Xbox live, quindi con un account Ms imho potremo fare i consolari anche da un comodo e potente pc...

La differenza è che l'hardware è quello... quindi non hai problemi sotto questo profilo, se un gioco gira, gira su tutte, se hai programmato bene sfruttando l'hardware, il gioco va meglio su tutte. Su PC non puoi mai sapere cosa ci sia che non va, nel caso

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p.s. cmq imho tastiera e mouse sono complementari, non puoi fare tutto con solo una o l'altra quindi li prediligo entrambi, basta che siano ergonomici altrimenti divento nevrastenico. Sono d'accordo con tutti i punti precedenti, ma le gare a chi apre prima sono irrilevanti.

E' quello che dicevo anche io, gli shortcuts servono per velocizzare il tutto se hai già le mani sulla tastiera. Il mouse serve per fare altre cose, ma conviene sempre usare anche la tastiera per semplificarsi la vita...

[mauriziofa]

Originariamente inviato da gaxel

Credo cambi in base alla lingua... ad esmpio CTRL+F e Find in inglese, ma siccome in italiano è Trova, nel menù viene sottolineata la T, quindi diventa CTRL T. Questo ad esempio per NOtepad, poi dipende dall'applicazione.

Però quelli con il tasto Windows funzionano su qualsiasi versione tastoWindows+R che è esegui funziona ovunque ad esempio, e su Windows 8 sono quelli i più usati nell'interfaccia infatti.

Altro esempio da Ie versione ModernUI (che saremo in 3 ad usare) tasto Windows + i escono le opzioni.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da gaxel

Ti ho fatto un esempio "oggettivo" del perché i software Windows hanno shortcuts diversi tra le versioni di lingua diversa, non puoi rispondermi "non dipende dalla lingua", al massimo rispondimi "non dipende sempre dalla lingua"

Quindi "non dipende sempre dalla lingua" non è alla fine uguale a non dipende dalla lingua? Il rusultato cambia o alla fine è sempre lo stesso, cioè che non è la lingua il definitivo discriminante?


I

l tuo esempio comunque non l'ho capito... io uso CTRL+A per selezionare tutto ovunque, così come uso F5 per fare il refresh, ALT-F4 per chiudere,. CTRL S per salvare, ecc...

Il mio esempio non lo capisci perché evidentemente sei stato costretto da poco tempo ad imparare ed utilizzare le scorciatoie di tastiera (effetto windows 8?), eppure da come ti produci in dissertazioni sull'argomento dai ad intendere di saperla lunga. No perché se li usassi da parecchio tempo sapresti che in explorer Ctrl+a fino a poche versioni di windows fa, non funzionava e serviva invece Ctrl+5tn. Gran bella comodità richiedere l'uso del tastierino numerico per le scorciatoie di tastiera, in MS nessuno era evidentemetne a conoscenza del fatto che i notebook allora avevano raramente il tastierino numerico.

Infine per le altre combinazioni che citi, ogni sviluppatore è libero di usare qualsiasi combinazione di tasti, ed infatti è una babele, non ci sono mai state chiare ed univoche indicazioni di Microsoft su questo fronte. Al contrario ad esempio di Apple dove invece nei suoi OS i programmi riportano da sempre le stesse combinazioni di tasti.


Saluti.

[faber80]

Originariamente inviato da gaxel

Sì, ma non è l'utente comune, quello gioca col dispositivo che si trova sotto mano o con la console.
____________

E' quello che dicevo anche io, gli shortcuts servono per velocizzare il tutto se hai già le mani sulla tastiera. Il mouse serve per fare altre cose, ma conviene sempre usare anche la tastiera per semplificarsi la vita...

si, concordo

Originariamente inviato da gaxel

La differenza è che l'hardware è quello... quindi non hai problemi sotto questo profilo, se un gioco gira, gira su tutte, se hai programmato bene sfruttando l'hardware, il gioco va meglio su tutte. Su PC non puoi mai sapere cosa ci sia che non va, nel caso

a parità di gioco (patchato o meno) avendo un gioco di console x86 su s.o. simil-w8 se c'è qualcosa che non va... non va su entrambi i casi poichè non c'è emulazione. sul pc il peggio è un problema di framerate, e la colpa è di solito una vga non eccelsa. ma se partiamo da una console con hw di anni prima, il discorso è risolto in partenza

[gaxel]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Quindi "non dipende sempre dalla lingua" non è alla fine uguale a non dipende dalla lingua? Il rusultato cambia o alla fine è sempre lo stesso, cioè che non è la lingua il definitivo discriminante?


I


Il mio esempio non lo capisci perché evidentemente sei stato costretto da poco tempo ad imparare ed utilizzare le scorciatoie di tastiera (effetto windows 8?), eppure da come ti produci in dissertazioni sull'argomento dai ad intendere di saperla lunga. No perché se li usassi da parecchio tempo sapresti che in explorer Ctrl+a fino a poche versioni di windows fa, non funzionava e serviva invece Ctrl+5tn. Gran bella comodità richiedere l'uso del tastierino numerico per le scorciatoie di tastiera, in MS nessuno era evidentemetne a conoscenza del fatto che i notebook allora avevano raramente il tastierino numerico.

Infine per le altre combinazioni che citi, ogni sviluppatore è libero di usare qualsiasi combinazione di tasti, ed infatti è una babele, non ci sono mai state chiare ed univoche indicazioni di Microsoft su questo fronte. Al contrario ad esempio di Apple dove invece nei suoi OS i programmi riportano da sempre le stesse combinazioni di tasti.


Saluti.

In Explorer io ho sempre usato Shift+CTRL+Home per selezionare tutto(CTRL+Home/Fine per spostarmi all'inizio alla fine). IN pratica uso moltissimo, sia nei file di testo, che in esplorer, le freccie o queste combinazioni (più quelle per Copy, cut and paste)... sono abituato così da quando iniziai ad usare il Borland C++ 3.11

CTRL-A è uno dei pochi shortcuts che non ho mai utilizzato...

Comunque io uso molto anche il mouse eh? Volevo solo specificare che se uno conosce tutti gli shortcuts, fa prima che col mouse nella stragrande maggioranza dei casi.