Macbook Pro Retina Display - Gaming?

[HeLLiMiNaToR]

Salve ragazzi!
Vorrei chiedervi qualcosa riguardo i nuovi Macbook Pro con display Retina, ma prima voglio precisare che ne comprerò uno fra un mese e mezzo a prescindere, quindi inutile che magari qualcuno intervenga dicendomi che sono soldi sprecati o che sono portatili per professionisti di fotografia, eccetera.
L'unico dubbio sarebbe su quelle caratteristiche (e soldini) di differenza che ci sono fra il primo modello ed il secondo, ovvero:

Modello 1:
Intel Core i7 quad-core a 2,3GHz
Turbo Boost fino a 3,3GHz
8GB di memoria a 1600MHz
Unità di memoria flash da 256GB
Intel HD Graphics 4000
NVIDIA GeForce GT 650M con 1GB di memoria GDDR5
Batteria integrata (7 ore di autonomia)



Modello 2:
Intel Core i7 quad-core a 2,6GHz
Turbo Boost fino a 3,6GHz
8GB di memoria a 1600MHz
Unità di memoria flash da 512GB
Intel HD Graphics 4000
NVIDIA GeForce GT 650M con 1GB di memoria GDDR5
Batteria integrata (7 ore di autonomia)


Ciò che mi sbilancerebbe verso il secondo modello (se ne valesse la pena) sarebbe il gaming. Certo, non è un computer desktop, il gaming non ha la priorità, dovrei fare una partizione per Windows, ma ciò che vorrei capire è come girerebbe un ipotetico Call of Duty Modern Warfare 2 (su partizione Windows) a 1440x900.
E, dimenticavo, il Turbo Boost, nel caso entrasse in azione, aumenterebbe di molto le prestazioni? Ma che dire della scheda grafica, si potrebbe logorare a lungo andare?

Grazie per le risposte!

[nickmot]

Beh, io te lo dico lo stesso...
Per giocare è inutile quel MacBook, una spesa folle.
Credo che abbia senso veramente per pochi, inoltre in modalità retina la risoluzione effettiva è sempre 1440x900, l'area di lavoro quindi non cambia.
Le temperature inoltre sono un dubbio legittimo, i mac sono sempre stati abbastanza caldi, vuoi per l'alluminio, vuoi per l'odio profondo di Jobs nei confronti delle ventole. Con windows poi la gestione energetica ne risente tantissimo (colpa dei driver bootcamp credo).

Se devi usarlo come portatile General purpose e da gioco (in più a 1440x900) è vuoi proprio un mac, tanto varrebbe il pro 15 non retina, che però ha un prezzo decisamente svantaggioso rispetto a questo.
Questo nuovo pro è da intendersi come una workstation (anche se non ha proprio le caratteristiche di questa) in particolare per chi ha bisogno di lavorare in mobilità con sw che richiede un'elevata area di lavoro. Per la questione definizione in modalità retina è invece fumo negli occhi, su 15" un full Hd eccede già di gran lunga il dpi che l'occhio umano può percepire a normale distanza di lavoro.

[Maiden26]

leggendo questo, mi sembra di capire che, al momento, il Macbook Pro Retina non sia l'acquisto ideale se sei già sicuro di volerci installare anche Windows per giocare...

[tonyxx]

se cè una cosa inutile per giocare è proprio al macbook, ancor di + con l' inutile risoluzione delle versioni chiamate retina, anche se non sono effeticamente "retina" in quanto disse lo stesso steve jobs che retina è un display con almeno 300dpi, mentre questi ne hanno 2
con i soldi che costano, ti prendi un notebook assemblato con gpu amd 7970m, talmente + potente della nvidia 650m che non cè paragone, poi i mac portatili scaldano decisamente, vanno facilmente in trothilng
poi comunque mw2 è un gioco leggero a 1440x900p funziona al massimo con la 650m, ma si può giocare al massimo anche su notebook da 500 euro...

[HeLLiMiNaToR]

Ragazzi ragazzi ragazzi! xD
Il fatto è che questo sarebbe un optional, io col Macbook ci devo lavorare, ne possiedo uno da 13" (mid 2009) e ho trovato un acquirente, per cui lo venderei e prenderei uno dei due modelli con display Retina. Lo prenderò di sicuro, a prescindere dai giochi, perchè non sono la mia priorità, assolutamente.

Quindi volevo solo sapere se con tutta quella RAM, con quella scheda video, la memoria SSD e un i7 da 2.6 GHz anche con un Macbook varrebbe la pena di prendere il secondo modello piuttosto che il primo, tutto qui.

Il fatto che con un desktop da assemblare si spendono 1500 euro per un mostro da gaming lo so! Ne ho anche uno a casa, in Italia, al momento mi trovo in Germania e siccome credo che ci starò ancora per un po' e sento la mancanza dello svago videoludico, pensavo che dato che devo vendere il Macbook Pro mid 2009 e comprare i nuovi Retina, magari con qualche banconota in più potrei portarmi a casa un computer con abbastanza palle da far girare qualche gioco (anche se non è Crysis 2, Battlefield 3 o annessi).


La risoluzione ovviamente la terrei sullo standard 1440x900.

[tonyxx]

Il fatto che con un desktop da assemblare si spendono 1500 euro per un mostro da gaming lo so

io parlo di pc portatile assemblato, mica di fisso, non ha caso ho detto amd 7970m, non 7970 desktop

La risoluzione ovviamente la terrei sullo standard 1440x900.

wow, chissa che qualità visiva e nitidezza scalando la risoluzione di 5-6 volte

Quindi volevo solo sapere se con tutta quella RAM

ormai 8gb non fanno + notizia, sono diventati una cosa ordinaria per i pc almeno decenti

[Sfasciacarene]

Non credo ti cambi molto il modello da 2,6Ghz, ma non perchè non va bene ma perchè ti basta già quello da 2,3Ghz.
Basta che cerchi un pò in rete, giocando a diablo 3 al massimo con 2880*1800 si sta su 25-30fps e scalda meno del vecchio pro, non ci sono problemi di temperature.
Per la risoluzione 1440*900 invece non dovresti avere alcun problema di scala, essendo che 1px viene rappresentato essattamente da 4px del display retina, per cui le immagini dovrebbero essere nitide come su un display con 1440*900 nativa.

Sempre a titolo d'esempio diablo 3 al max con AA a 1680*1050 sta sopra i 60fps, e se utilizzi queste risoluzioni o più alte, e considerando che comunque hai un abbondanza di pixel a dispozione per rappresentare risoluzioni non native, non dovresti comunque aver problemi di sfocamenti (cerca i video, anche se c'è poco già ti fai un idea).

Ovviamente se hai la possibilità ti conviene l'altro, ma più per lo spazio da 512GB del ssd che non per cpu.
Insomma vai tranquillo, non badare troppo nemmeno ai problemi con windows, è uscito da 3 giorni è difficile che esistano già driver funzionanti al 100% con un sistema operativo per cui non è stato progettato. Windows 8 supporta comunque la 2880*1800 anche senza driver ottimizzati e in versione beta per cui... Andrai benone per sessioni di gioco anche più che occasionali

[karlus]

Immagino che tu spenda almeno 2500 euro..ti faccio vedere, per quel prezzo, cosa potresti acquistare dalla santech su un notebook da 15''

SANTECH N77
CPU Intel Core i7-3920XM 2.90 GHz (QC, 8MB, 55W, T3.80GHz)
RAM 32 GB DDR III 1.333MHz CL9 (4x8.192MB)
DISPLAY 15,6" LED FullHD 1.920x1.080 NO-Glare
VGA AMD Radeon HD 7970M 2,0 GB GDDR5
WIRELESS Combo Wireless LAN (300Mbps, 802.11 b/g/n) + BlueTooth 3.0
TASTIERA Italiana (IT) Retroilluminata con NumPad - 99 Tasti ad Isola

Ci aggiungi un SSD da 256 GB CrucialM4, e il prezzo totale si aggira sui 2600 euro circa.
Ti consiglio di fare molta attenzione ai pezzi che ti ho sottolineato...cerca su internet dei confronti tra quei pezzi e ciò che offre la Apple..non ci sono paragoni.

Non capisco a cosa ti possa servire un mac se ha dei componenti che sono quasi obsoleti al giorno d'oggi, figuriamoci tra un anno o due..

[HeLLiMiNaToR]

Ciò che mi frega un casino è l'SSD che di suo costa un botto e a volerne aumentare lo spazio fino a 256GB si spendono 400 euro! Per i cicli del processore sono allo stesso punto, per aumentarli di 0,1 GHz sono 200 euro in più!

Alla fine per 256GB di SSD, 0,3 GHz, 1GB di RAM Video e 16GB di RAM, a quel prezzo il secondo modello conviene. Anzi, in Germania l'IVA è anche più bassa (19% anzichè 23%) e ci vado a risparmiare qualche euro. Non dovrò nemmeno aspettare un mese, la spedizione avviene entro 3 giorni.

Grazie LucaNoize, al fatto che comunque 8GB dovrò tenermeli per un po' e poi non potrò aggiornare non ci avevo pensato, aggiungerò anche quelli.

Karlus, forse non hai letto, grazie comunque dell'impegno e della configurazione, ma come avevo già detto il gaming non è la priorità: compro un MacBook per ben altro.

Grazie per i chiarimenti, Sfasciacarene, infatti era quello che volevo sapere. Comunque no problem per Windows 8, posseggo il 7, mi accontento di quello. Ti ringrazio anche per la delucidazione sui driver.

Ah, Tony, ti aveva già risposto Sfasciacarene sulla risoluzione ed era quello che intendevo anche io, alla fine si può benissimo impostare una 1440x900 senza che l'immagine, scalata, appaia sgranata.

Penso quindi che questi euri me li devo spendere tutti, proverò con un finanziamento e me la caverò in due o tre rate. Grazie mille!

[HeLLiMiNaToR]

Originariamente inviato da LucaNoize

anzi, io prenderei il modello precedente sullo store dei ricondizionati, a circa 1700 euro avevo visto il 2.4 con 6770

Ah, dimenticavo (scusate per il doppio post), ho trovato quel MacBook ricondizionato però purtroppo monta un SATA e non riesco a rinunciare a un disco a stato solido. x)

Solo di schede grafiche non ci capisco granchè, ho letto che alla fine le 650M sono sulla falsa riga della generazione precedente, ma fra una nVidia GeForce GT 650M e una AMD Radeon HD 6750M qual è la differenza sostanziale? :s

[wgator]

SATA è il tipo di interfaccia, non c'entra con il tipo di disco (elettromeccanico o solid state)
In ogni caso, se volevi dire che quel notebook ha un disco tradizionale, ti consiglio di fare come tutti noi: lo smonti e ci metti un bel SSD (possibilmente Samsung o Crucial)... spendi forse meno ed hai un risultato migliore.

Per le schede video, aspetta la risposta di TonyXX, è lui il guru delle gpu

P.S.

Un Samsung 830 da 256 GB come quello che ho messo nel mio macbook, si trova a 200 euro

[tonyxx]

giocando a diablo 3 al massimo con 2880*1800 si sta su 25-30fps e scalda meno del vecchio pro, non ci sono problemi di temperature.

sisi certo come no con una 650m, non diciamo schiochezze...
guarda che se non lo sai 2880x1080 è oltre 2,5 volte superiore al full hd come risoluzione, fare 25-30fps con il gioco al massimo è un assoluta utopia per una gpu come la 650m, forse ci riesce a malapena la nvidia gtx680m e l' amd 7970m, ma sono gpu che vanno 3 volte la 650m....
oltretutto con solo 1gb di vram, 1gb di vram basta a stento a 1600x900p, figuriamoci a 2,5 volte + del full hd:asd

Per le schede video, aspetta la risposta di TonyXX, è lui il guru delle gpu

già

Solo di schede grafiche non ci capisco granchè, ho letto che alla fine le 650M sono sulla falsa riga della generazione precedente, ma fra una nVidia GeForce GT 650M e una AMD Radeon HD 6750M qual è la differenza sostanziale? :s

la 650m và un 35% in +, forse anche 40% con driver ottimizzati

Ah, dimenticavo (scusate per il doppio post), ho trovato quel MacBook ricondizionato però purtroppo monta un SATA e non riesco a rinunciare a un disco a stato solido. x)

come già detto dal il saggio wgator sata è solo l' interfaccia di collegamento di hdd, ssd e lettori ottici con la scheda madre, quindi essendo sata ma con hdd meccanico fai l' upgrade con un ssd afermarket senza problemi

[Sfasciacarene]

Originariamente inviato da tonyxx

sisi certo come no con una 650m, non diciamo schiochezze...
guarda che se non lo sai 2880x1080 è oltre 2,5 volte superiore al full hd come risoluzione, fare 25-30fps con il gioco al massimo è un assoluta utopia per una gpu come la 650m, forse ci riesce a malapena la nvidia gtx680m e l' amd 7970m, ma sono gpu che vanno 3 volte la 650m....
oltretutto con solo 1gb di vram, 1gb di vram basta a stento a 1600x900p, figuriamoci a 2,5 volte + del full hd:asd

http://www.youtube.com/watch?v=t04ZsOCtUWM

http://www.anandtech.com/show/5998/m...splay-analysis
ne fa 20 con AA.

La gt650m va forte, è come una gtx560m, e lo è specialmente se il portatile ha 1,8cm di spessore. Per cui a meno che non si gioca a metro 2033 al massimo o crisis va benone, anche perchè per certi giochi basta andare alla 1440x900. Si sta parlando di portatile, ma avvolte proprio non si vuole capire che un pc grosso 4cm e che pesa 3kg con ventole da aereoplano non è proprio un portatile.

[karlus]

Originariamente inviato da HeLLiMiNaToR

Karlus, forse non hai letto, grazie comunque dell'impegno e della configurazione, ma come avevo già detto il gaming non è la priorità: compro un MacBook per ben altro.

Non per farmi gli affari tuoi ma..cosa sarebbe questo altro che giustifica una spesa di almeno 1500 aggiuntivi rispetto ad un pc con le stesse caratteristiche?
Mi interessa la questione perchè io conosco solamente ragazzi che hanno il mac per farsi fighi, e non persone che ci devono lavorare seriamente...quello che non capisco è cosa manca ad un pc, che il mac non ha, per lavorarci seriamente e che giustifica tale spesa.

[tonyxx]

http://www.youtube.com/watch?v=t04ZsOCtUWM

http://www.anandtech.com/show/5998/m...splay-analysis
ne fa 20 con AA.

a 2880x1800p?
no, lo ritengo impossibile fin che non lo vedo con i miei occhi in realtà, nel primo video come fai a sapere gli fps? e come fai a sapere che la risoluzione non è stata cambiata dopo?...
te ne rendi conto o no che è una risoluzione oltre 2,5volte superiore al full hd?
con un solo 1gb di vram si è limitati già in full hd poi...
comunque i video su youtube spesso non sono attendibili, i test di videogiochi che vanno ben oltre le possibilità della gpu sono frequenti

La gt650m va forte, è come una gtx560m

si, ma con i giochi moderni è al limite già in full hd, figuriamoci a una risoluzione oltre 2,5volte superiore

anche perchè per certi giochi basta andare alla 1440x900

ecco, quindi ammetti che è un fake giocare fluidamente a 2880x1800p con dettagli alti
se mi dicessero con una nvidia gtx680m ci credo anche, ma con una 650m lo ritengo decisamente improbabile

Non per farmi gli affari tuoi ma..cosa sarebbe questo altro che giustifica una spesa di almeno 1500 aggiuntivi rispetto ad un pc con le stesse caratteristiche?

o fanboysmo o esibizionismo, o entrambe

quello che non capisco è cosa manca ad un pc, che il mac non ha, per lavorarci seriamente e che giustifica tale spesa.

q8

e lo è specialmente se il portatile ha 1,8cm di spessore.

già, infatti si vede quanto scalda

[Manlio93]

Ti compri l'asus ROG (Republic of Gamers) e fai prima... certo ti devi portare 5kg di notebook però

[tonyxx]

Ti compri l'asus ROG (Republic of Gamers) e fai prima... certo ti devi portare 5kg di notebook però

no, un santech con amd 7970m è decisamente + potente e pesa meno

[tonyxx]

Lo aiutiamo nella scelta migliore o gli facciamo un processo e lo condanniamo come eretico?

io voto per la seconda
scherzo ovviamente
comunque io voglio solo sfatare un eventuale mito del dio-mac, del onnipotenza e infallibilità dei prodotti apple, che spesso chi compra un mac è convinto, per valutare un pc bisogna essere oggettivi, non credere nella assoluta superiorità dei prodotti con la mela morsa dietro.
tutto qui, ho solo detto che è improbabile giocare al max dei dettagli fluidamente a 2880x1800p, quando con la stessa gpu si gioca discretamente in full hd, cioè a 2,5volte e poco + di risoluzione in meno

[HeLLiMiNaToR]

Sono appassionato di grafica, odio errori vari ed ignoti su Windows, preferisco un solo pc per fare tutto, ho bisogno di un sistema stabile su cui fare affidamento, non voglio formattare ogni anno ed essere costretto a fare il backup per ogni cazzata, eccetera eccetera eccetera. E, comunque, mi fa piacere che piuttosto che aiutarmi con la mia domanda, mi stiate giudicando dicendo che voglio solo farmi figo. Innanzitutto non ho con chi farmi figo, nè sono un nerd, nè faccio il geek e per gli amici che ho, per farmi figo piuttosto che avere un Mac dovrei spacciare.
Ora, chiarito che uno se si fa un culo a lavorare lontano da casa da mesi e si mette qualcosa da parte per togliersi uno sfizio e se non fa male a nessuno, non c'è bisogno di giudicarlo, che ne dite di farvi gli affaracci vostri? Grazie.

[HeLLiMiNaToR]

Originariamente inviato da LucaNoize

per me è il contrario, conosco solo persone che con il mac ci lavorano.
Per la seconda questione, si tratta di preferenze e scelte. Questo non vuol dire che spendendo meno, con un pc e windows non si possa fare lo stesso lavoro, ma alcuni preferiscono spendere un pò di più e fare il lavoro con mac e osx. Non si tratta di migliore o peggiore, ma di scelte.
Ora, mi pare che Hell abbia chiaramente fatto capire che per le sue esigenze preferisce usare un mac. Lo aiutiamo nella scelta migliore o gli facciamo un processo e lo condanniamo come eretico?

Grazie, Luca, era quello che volevo dire, non avevo visto la risposta. xD
Comunque preferisco il Macintosh in particolare per il suo sistema operativo. Ho un Macbook Pro da 3 anni e non ho mai avuto problemi, a parte un solo KP isolato. Possedendo anche un nuovissimo pc da gamer, so quali sono le differenze.