un buon ...eccellente obiettivo per la G3

[LUIGI_]

tempo fa ho comprato una panasonic G3 con il kit 14/42....macchina spettacolare per quel che costa....ma un mio amico con una compatta olympus Xz1 fa foto a mio pararere molto più belle...nitide e luminose.....ovviamente ha un obiettivo a F1.8!.....cosa posso prendere in sostituzione del mio 14/42?....un qualcosa di bello luminoso che però non sia un pancake??....voglio un minimo di escursione sull'obiettivo....

[torgianf]

di zoom per ora oltre a quello che gia hai non c'e' nulla di meglio, a parte il 14 45 ma non vale la pena fare il cambio, il tuo 14 42 non ha praticamente mercato e valore, lo dovresti regalare per 40 o 50€ e il 14 45, usato, non ti costerebbe meno di 120 o 130€ per una resa tutto sommato equivalente. come obiettivi luminosi puoi prendere in considerazione il 20 1.7 o il 45 1.8, costi accessibili e resa di altro livello, altrimenti il leica 25 1.4 ma qui andiamo molto su con i prezzi.

[LUIGI_]

scusate....quindi alla fine se prendevo la compatta olympus xz1 o canon S100 stavo meglio...mahhh....mi sa che ho fatto una bella cavolata....

[torgianf]

non sai usare la macchina
non sai come usarla
neanche prendi in considerazione la lettura del manuale o di una guida sulla fotografia
la via piu' semplice e' sempre quella di incolpare la macchina
la xz1 la qualita' della g3 la vede forse con un binocolo, e non e' neanche detto che la veda
hai sbagliato acquisto, un sistema reflex esige un minimo di conoscenza per essere goduto al massimo, se trovi tanto superiore la xz1 ( cosa che ripeto e' impossibile per via di molti fattori che esulano dall' apertura dell' obiettivo ) vendi la g3 e prendila

[zazzu]

Originariamente inviato da torgianf

non sai usare la macchina
non sai come usarla
neanche prendi in considerazione la lettura del manuale o di una guida sulla fotografia
la via piu' semplice e' sempre quella di incolpare la macchina
la xz1 la qualita' della g3 la vede forse con un binocolo, e non e' neanche detto che la veda
hai sbagliato acquisto, un sistema reflex esige un minimo di conoscenza per essere goduto al massimo, se trovi tanto superiore la xz1 ( cosa che ripeto e' impossibile per via di molti fattori che esulano dall' apertura dell' obiettivo ) vendi la g3 e prendila

Ma la g3 non è mirrorless??

Per il resto condivido...se non si ha la voglia e il tempo di mettersi ad usare macchine un po' complesse è normale che i risultati siano deludenti

[LUIGI_]

penso che sia un dato di fatto che un obiettivo 14 42 è buio rispetto ad un super luminoso F 1.8 di una compatta...

[zazzu]

Si, ma non c'è solo la luminosità per un obiettivo..

E le foto non sono date dal solo obiettivo...

[twistdh]

Originariamente inviato da LUIGI_

penso che sia un dato di fatto che un obiettivo 14 42 è buio rispetto ad un super luminoso F 1.8 di una compatta...

e questo cosa centra?
come ti è stato detto, dovresti prima capire bene come funziona e quali sono i parametri da valutare; se non ne hai voglia allora prendi una compatta (non voglio fare polemica, il mio è solo un consiglio).

ci sono obiettivi molto luminosi con una qualità inferiore ad obiettivi f2.8/f4! la luminosità non è tutto: anzi per alcuni scatti bisogna tenere il diaframma molto chiuso per ottenere i migliori risultati.

cmq tu hai detto di non volere un pancake, però vuoi uno zoom luminoso, e le due cose non vanno d'accordo

ciao

[torgianf]

Originariamente inviato da LUIGI_

penso che sia un dato di fatto che un obiettivo 14 42 è buio rispetto ad un super luminoso F 1.8 di una compatta...

hai ragione, butto via tutto il corredo e corro a prendere la xz1

[torgianf]

Originariamente inviato da zazzu

Ma la g3 non è mirrorless??

si, e da una reflex non cambia assolutamente nulla

[lorenz082]

Originariamente inviato da LUIGI_

penso che sia un dato di fatto che un obiettivo 14 42 è buio rispetto ad un super luminoso F 1.8 di una compatta...

100 volte la G3..ha un sensore nettamente più grande, sfocato 10 anni avanti. se vuoi luminosità puoi prendere il 20mm f/1.7 e vedrai che foto (ovviamente non è uno zoom, ma un fisso). io mi terrei tutta la vita la G3.

[LUIGI_]

Originariamente inviato da lorenz082

100 volte la G3..ha un sensore nettamente più grande, sfocato 10 anni avanti. se vuoi luminosità puoi prendere il 20mm f/1.7 e vedrai che foto (ovviamente non è uno zoom, ma un fisso). io mi terrei tutta la vita la G3.

Il discorso che facevo io era:

tutte le mirrorless vengono fornite in kit con questi obiettivi 14/42 (compresa la oly mini e-pm1) con F3.5 / 5.6 ....mentre alcune compatte (vedi oly xz1 o canon S100 in grandangolo hanno una luminosità spaventosa!).
Per fare un esempio giorni fa eravamo in aperta campagna ...buio pesto....una canon S100 ha scattato una foto con flash e la resa è stata di tutto rispetto....io con una panasonic G3 + 14/42 ...foto pessima in confronto. Sensore più grande senza ombra di dubbio ma obiettivo non confrontabile a mio avviso. E' chiaro posso fare molto meglio con la mia G3 ma ci devo spendere altri 300 euro per avere un obiettivo lumionoso che mi permetta di fare foto di notte con un "filetto" di luce!....

[zazzu]

Originariamente inviato da LUIGI_

Il discorso che facevo io era:

tutte le mirrorless vengono fornite in kit con questi obiettivi 14/42 (compresa la oly mini e-pm1) con F3.5 / 5.6 ....mentre alcune compatte (vedi oly xz1 o canon S100 in grandangolo hanno una luminosità spaventosa!).
Per fare un esempio giorni fa eravamo in aperta campagna ...buio pesto....una canon S100 ha scattato una foto con flash e la resa è stata di tutto rispetto....io con una panasonic G3 + 14/42 ...foto pessima in confronto. Sensore più grande senza ombra di dubbio ma obiettivo non confrontabile a mio avviso. E' chiaro posso fare molto meglio con la mia G3 ma ci devo spendere altri 300 euro per avere un obiettivo lumionoso che mi permetta di fare foto di notte con un "filetto" di luce!....

Cioè, te per valutare la bontà di un obiettivo o di una macchina fai le foto al buio pesto col flash???
Se fai la prova con la fotocamera del cellulare verrebbero anche con quello!!!

le macchine fotografiche non sono pensate per questo scopo!!!

cmq se te è quello che cerchi come ti è stato detto hai sbagliato acquisto, prendevi quella olympus compatta e non dovevi star dietro agli sbattimenti che porta il sistema reflex (tra tutti, portarsi dietro più obiettivi e spenderci più soldi)

[LUIGI_]

[quote=zazzu;37571177]Cioè, te per valutare la bontà di un obiettivo o di
le macchine fotografiche non sono pensate per questo scopo!!!
QUOTE]

no per capire....se uno scatta con una compatta di notte e si vede tutto (perfettamente) e io scatto con la mia super mirrorless e non vedo nulla o comunque molto peggio....io devo dire "ahh vabbè....le fotocamere non sono fatte per questo scopo!"....mahh

[Taurus19-T-Rex2]

io in questi casi consiglio sempre "Leica M9 con Summicron ultraluminoso"

[loncs]

no per capire....se uno scatta con una compatta di notte e si vede tutto (perfettamente) e io scatto con la mia super mirrorless e non vedo nulla o comunque molto peggio....io devo dire "ahh vabbè....le fotocamere non sono fatte per questo scopo!"....mahh

Il flash, soprattutto di una compatta, fa schifo per definizione. Tu vuoi dire che quella foto te la saresti appesa in camera?

Un obbiettivo più aperto è più luminoso, non più nitido.
Una lente fissa come primo vantaggio di solito ha la nitidezza.

La nitidezza massima di una lente si raggiunge quasi sempre chiudendo a F5.6 - F8.

Tutto questo per dire che se vuoi fare foto al buio decenti DEVI procurarti un 3 piede. Inoltre con una mirrorless avrai sempre e comunque un risultato migliore di una compatta. In caso contrario vuol dire che devi esercitarti un po'.

[miriddin]

Originariamente inviato da LUIGI_

...Per fare un esempio giorni fa eravamo in aperta campagna ...buio pesto....una canon S100 ha scattato una foto con flash e la resa è stata di tutto rispetto....
...E' chiaro posso fare molto meglio con la mia G3 ma ci devo spendere altri 300 euro per avere un obiettivo luminoso che mi permetta di fare foto di notte con un "filetto" di luce!....

Ti manca un'informazione essenziale: la differenza più grande tra una compatta ed una Reflex/Mirrorless stà tutta nella possibilità di sostituzione dell'obiettivo!

Una compatta ha necessariamente un'obiettivo che, dovendosi prestare a tutte le situazioni, è un'ottica "di compromesso", spesso di elevata apertura, proprio per coprire tutte le diverse situazioni.

La G3, invece, non ha questo limite e, dovendola utilizzare in una situazione estremamente particolare (...in aperta campagna ...buio pesto) basta avere un obiettivo adatto: per togliersi lo sfizio, basta prendere una lente "legacy" luminosa e montarla sul corpo macchina grazie alle ampie possibilità offerte dal ridotto tiraggio.

Tanto per farti un' esempio, io uso un Hexanon 40mm f.1.8 oppure un 24mm f.1.4 CCTV: ho pagato l' Hexanon 37 euro (completo di corpo macchina Konica, 135mm e borsa corredo) ed il CCTV 40 euro, che non mi sembra una cifra folle!

P.S.: mi associo comunque nel consiglio di imparare a conoscere la macchina, e specifico che ho anche una Canon S95.

P.P.S.: le foto non sono mie, ma prese in rete.

[LUIGI_]

..insomma per avere ottime foto di notte ...devo mettere un pancake...altrimenti avrò foto superiori alla olympus XZ1 con l'obiettivo in kit...ma pur sempre superiori come qualità giusto?

[miriddin]

Originariamente inviato da LUIGI_

..insomma per avere ottime foto di notte ...devo mettere un pancake...altrimenti avrò foto superiori alla olympus XZ1 con l'obiettivo in kit...ma pur sempre superiori come qualità giusto?

Forse confondi tra "Pancake" ed "ottica fissa": un pancake è semplicemente un obiettivo molto compatto, e cioè un'ottica fissa (non variabile come uno zoom) di lunghezza ridotta.

Non è comunque detto che lo zoom non ti permetta di scattare con poca luce, ma solo che l'approccio alla foto deve essere diverso: quando il sensore non riceve abbastanza luce, la fotocamera aumenta il tempo per il quale la luce giunge al sensore, impostando dei tempi più lenti.

Questo comporta la possibilità che insorga il mosso e quindi devi utilizzare una superficie d'appoggio od un cavalletto.

Se invece preferisci utilizzare lenti luminose, le focali fisse hanno uno schema costruttivo molto più semplice di quello degli zoom e luminosità maggiori, per cui sono più adatti a quel tipo di foto.

[lorenz082]

Originariamente inviato da LUIGI_

Il discorso che facevo io era:

tutte le mirrorless vengono fornite in kit con questi obiettivi 14/42 (compresa la oly mini e-pm1) con F3.5 / 5.6 ....mentre alcune compatte (vedi oly xz1 o canon S100 in grandangolo hanno una luminosità spaventosa!).
Per fare un esempio giorni fa eravamo in aperta campagna ...buio pesto....una canon S100 ha scattato una foto con flash e la resa è stata di tutto rispetto....io con una panasonic G3 + 14/42 ...foto pessima in confronto. Sensore più grande senza ombra di dubbio ma obiettivo non confrontabile a mio avviso. E' chiaro posso fare molto meglio con la mia G3 ma ci devo spendere altri 300 euro per avere un obiettivo lumionoso che mi permetta di fare foto di notte con un "filetto" di luce!....

ok, ma hai fatto caso alla quantità di rumore, allo sfocato e al dettaglio? la xz1 soffre di più il rumore.

tra l'altro fai foto migliori anche col 14-42, se non sbaglio in modalità automatica la G3 si spinge fino ad 800 iso, in manuale va oltre (ho detto bene?). la xz1 ha un sensore che come superfice è quasi 1/4 di quello della G3, quindi per quanto possa andare bene la xz1 ce le prende.