22'-23'-24'-26'-27'-28' LCD WIDE 1920x1200 (16:10) e 1920x1080 (16:9)

[Overpaul]

Originariamente inviato da malocchio

L'ho "calibrato" a occhio, vario la luminosità da 25 a 40 e il contrasto da 70 a 80, in base alla luce ambientale. E' un compromesso che mi sembra mi permetta di avere una buona visione senza affaticare gli occhi. Il "glowing" lo noto con piccolissime differenze a qualsiasi livello di luminosità.

senza nulla togliere, ma ti consiglio di trovare una buona scheda di calibrazione su TFT central o affini e provare con quella... ricordati che per avere una buona visione globale devi agire anche sui colori. io sul mio dell sto usando la calibrazione di TFT e mi trovo molto bene.

[Paride.]

EDIT

[Paride.]

Buonasera ragazzi!!
Sono qui a chiedervi un parere per un nuovo monitor da 23" che andrei ad utilizzare esclusivamente per navigazione internet, films e giochi (nulla di troppo impegnativo per lo schermo, tipo: Assassin's Creed, Need For Speed, Crysis....) - niente fotoritocco o giochi online.

Stavo considerando IPS entro i 200€ come:
Asus VS239H
Dell U2312HM
LG IPS235P
Iiyama XB2374HDS

Dal momento che non cerco la perfezione colorimetricamente parlando (nessuno di questi dovrebbe essere deludente), per le mie esigenze credo di dover prendere come criteri di valutazione le voci "nero" e "reattività".

Da quel che sono riuscito a capire da solo, l'Asus dovrebbe essere il migliore quanto a profondità di nero ma non so se la sua relativamente scarsa reattività - rispetto agli altri - potrebbe essere un problema nel mio caso.

A parere vostro, quale di questi offre il miglior rapporto nero/reattività?
Se riusciste, grazie alle vostre competenze tecniche, a farmi una mini classifica per le due voci fra i quattro monitor, ve ne sarei grato...

Saluti, Paride

[Enigmisth]

Originariamente inviato da Paride.

Saluti, Paride

Complimenti per il Nome :-D

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[sonountoro]

Originariamente inviato da pollopopo

ragazzi quale il miglior monitor che mi consigliereste di dimensioni 27 pollici... la fascia di prezzo come tetto massimo e sui 300€


I modelli che mi stavano stuzzicando perora erano questi

ASUS LED VK278Q
ASUS LCD 27 VE276Q
Samnsung P2770FH

Ne faccio un utilizzo generale quindi ci posso giocare a COD come navigare sul web e guardare un film (a circa 2 metri e rotti ) ... oltre tutto mi piace che avesse una buona tonalita di colori perche i colori troppo falsi non mi piacciono....

cosa mi sapreste consigliare

IIYAMA B2776HDS, l'ho preso una settimana fa a 266€, fenomenale per essere un TN.

[illidan2000]

Originariamente inviato da sonountoro

IIYAMA B2776HDS, l'ho preso una settimana fa a 266€, fenomenale per essere un TN.

Come sono i colori?

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[Althotas]

Originariamente inviato da malocchio

L'ho "calibrato" a occhio, vario la luminosità da 25 a 40 e il contrasto da 70 a 80, in base alla luce ambientale. E' un compromesso che mi sembra mi permetta di avere una buona visione senza affaticare gli occhi. Il "glowing" lo noto con piccolissime differenze a qualsiasi livello di luminosità.
Hai ragione, era meglio se mi spiegavo... allora non è facile da descrivere, anche perché è un effetto che hanno tutti i pannelli lcd, solo che dal confronto con il monitor 13" del mio portatile mi sembra decisamente più visibile, sia per la dimensione del monitor sia perché gli angoli di visione ai lati del monitor sono maggiori. L'effetto si nota molto bene a schermo nero (ovviamente acceso). Una foto vale più di mille parole, quindi ho fatto un video: http://www.youtube.com/watch?v=73KkYHBqfkU
Mi sono accorto poi che non era proprio necessario perché basta cercare "U2412M glow" su YT per trovare risultati simili al mio. Tenete presente che le riprese del cellulare forse sottolineano un po' l'effetto, ma solo perché le zone meno illuminate del monitor si vedono totalmente nere, mentre nella realtà hanno un minimo di luminosità. Comunque il video dà un'idea piuttosto realistica di quello che vedo io. In particolare, guardando lo schermo al centro, noto una "croce" più scura, mentre agli angoli (dove gli angoli di visione sono maggiori) c'è appunto l'effetto glow. Detto questo, un ulteriore problema è dato dal fatto che l'effetto è maggiormente marcato sull'angolo in basso a destra e sospetto che nell'utilizzo normale mi alteri un po' i colori.

malocchio,
te lo avevo chiesto perchè volevo essere sicuro di che cosa si stava parlando.

L'"effetto glow", come tu hai giustamente scritto, non è un difetto come qualcun altro ha scritto (anche in passato), bensì una caratteristica del filtro antiriflesso degli IPS ma non solo. Lo trovi menzionato, e a volte anche ben documentato con foto e spiegazioni, in diverse recensioni di tftcentral di monitor IPS, inclusa quella del tuo DELL 2412M. Si tratta solo di un effetto ottico che si nota principalmente su schermate molto scure o completamente nere, quando si guarda lo schermo da una certa angolazione e al buio. Infatti, se vuoi fare la verifica più "cattiva" ma anche la migliore per capire, carichi un pattern nero a pieno schermo, poi ti sposti in modo da aumentare/variare l'angolo di visione, e otterrai per l'appunto l'effetto che si vede (ma in quantità inferiore) nel tuo video. Se invece guardi qualunque punto del monitor mantendoti perfettamente perpendicolare, noterai che apparirà sempre nero, perchè non ci sono angoli di visione di mezzo (non viene su una frase migliore, ma credo sia chiaro il senso). C'è stato qualcuno, in passato, che ne ha parlato come se quell'effetto fosse invece un alone derivato da problema di retroilluminazione, ma invece non è così (i video su youtube senza commenti, a volte traggono in inganno). Infine, sempre nelle recensioni di tftcentral dove parlano di quell'effetto, troverai menzionato che salta fuori perchè ormai da alcuni anni i produttori di pannelli LCD evitano di montare sul pannello un filtro polarizzatore (A-TW), che lo avrebbe ridotto di molto. Sicuramente non lo mettono più per contenere il costo.

Originariamente inviato da rafpro

dici? ma scusa gli lcd come i lei non bastano 60 HZ? non e' altro che conta?

rafpro,
anche se certe cose non ti sono ancora chiare, prendile come vengono e evita di farti problemi che non esistono . La frequenza di refresh era di interesse nei monitor CRT (a tubo catodico), perchè quelli visualizzano le immagini in formato interlacciato e quindi qualcuno poteva notare un po' di flickering. I display digitali gestiscono segnali in progressivo, quindi quel problema non si pone.

[Paride.]

Originariamente inviato da Enigmisth

Complimenti per il Nome :-D

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Ti ringrazio e ti dirò di più.......
Sai qual è la cosa più bella? Che non è soltanto un nick ma è il mio vero nome
Ad ogni modo, sai darmi una mano con ciò che chiedo al post poco sopra ?
Avrei adocchiato, oltre ai monitor prima citati, anche il Philips 241p4qpyes che, secondo ciò che ho letto, è accreditato di essere l'MVA più veloce oggi in commercio (buon overdrive che non genera eccessivi artefatti)...
Se lo inserissimo nella comparativa come si classificherebbe??

Althotas, potresti darmi un tuo parere per favore

Molte grazie!

[Althotas]

Paride,
tra gli IPS che hai indicato i candidati che preferisco sono l'LG IPS235P e il Iiyama XB2374HDS. Ma siccome l'LG non fa uso di overdrive, se vuoi andare sul sicuro per la questione reattività compra il Iiyama.

Il philips che hai indicato non lo conosco, se sai indicarmi una recensione seria possa dargli un'occhiata.

Una alternativa ai modelli indicati sopra potrebbe essere il samsung F2380, del quale trovi la recensione di tftcentral (non è molto reattivo, ma a memoria forse a te potrebbe bastare). Ma prima di leggere la recensione cerca bene se lo trovi ancora in vendita da qualche parte, perchè su trovaprezzi non salta più fuori.

[Paride.]

Grazie per la risposta tempestiva!!
Circa il philips, purtroppo di recensioni "serie" (di quelle di prad, tftcentral o flatpanelshd) ancora in giro non ce ne sono e probabilmente mai ce ne saranno visto che si tratta di un monitor "di nicchia".....
Le uniche righe che ho trovato online su di lui sono quelle di techradar http://www.techradar.com/reviews/pc-...1059590/review .....
Mi pare di evincere che il pannello sia lo stesso di quello usato nel Benq Ev2430 e nell 'Asus ML249H, ma con una elettronica migliore in quanto sembra più reattivo dell'EV2430 (lo si capisce comparando le rece techradar di Benq e Philips).

Relativamente all'Iiyama, cosa sai dirmi, invece, del suo nero in relazione agli altri IPS (visto che guarderò parecchi films - e in ambiente poco luminoso - credo sia importante da considerare)?
Anzi, sai dirmi dove posso trovare una review su di lui?

Circa il Samsung, ho già letto il parere di tft e dovrebbe trattarsi di un pannello con un pò di anni sulle spalle e davvero poco reattivo...
Potendo scegliere, prediligerei o un IPS con un buon nero o un MVA veloce!

[Althotas]

Il livello minimo del nero del Iiyama lo avevo indicato (se non ricordo male) in un piccolo post qualche settimana fa, nel suo thread: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2437127 - dove troverai tutte le altre info del caso.

Gli attuali MVA non mi sono mai sembrati molto "veloci", mentre invece il samsung che ti ho indicato era/è per certi aspetti un valido monitor, seppur neanche lui molto reattivo. E quel pannello era forse l'ultimo di quelli "buoni" prodotti da samsung, e nemmeno tanto vecchio.

[Paride.]

Trovato il post!! Dovrebbe essere questo, giusto?
E' una tua misurazione?? Se il valore, come tu mi confermi, è questo, allora il livello del nero dovrebbe essere migliore di tutti gli IPS da 23" in circolazione - confrontando il dato con le misurazioni di tftcentral dovrebbe essere migliore anche del Dell U2412M !!!
Con un nero così non credo proprio di dover cercare un MVA..................

[rafpro]

Originariamente inviato da Althotas

malocchio,
te lo avevo chiesto perchè volevo essere sicuro di che cosa si stava parlando.

L'"effetto glow", come tu hai giustamente scritto, non è un difetto come qualcun altro ha scritto (anche in passato), bensì una caratteristica del filtro antiriflesso degli IPS ma non solo. Lo trovi menzionato, e a volte anche ben documentato con foto e spiegazioni, in diverse recensioni di tftcentral di monitor IPS, inclusa quella del tuo DELL 2412M. Si tratta solo di un effetto ottico che si nota principalmente su schermate molto scure o completamente nere, quando si guarda lo schermo da una certa angolazione e al buio. Infatti, se vuoi fare la verifica più "cattiva" ma anche la migliore per capire, carichi un pattern nero a pieno schermo, poi ti sposti in modo da aumentare/variare l'angolo di visione, e otterrai per l'appunto l'effetto che si vede (ma in quantità inferiore) nel tuo video. Se invece guardi qualunque punto del monitor mantendoti perfettamente perpendicolare, noterai che apparirà sempre nero, perchè non ci sono angoli di visione di mezzo (non viene su una frase migliore, ma credo sia chiaro il senso). C'è stato qualcuno, in passato, che ne ha parlato come se quell'effetto fosse invece un alone derivato da problema di retroilluminazione, ma invece non è così (i video su youtube senza commenti, a volte traggono in inganno). Infine, sempre nelle recensioni di tftcentral dove parlano di quell'effetto, troverai menzionato che salta fuori perchè ormai da alcuni anni i produttori di pannelli LCD evitano di montare sul pannello un filtro polarizzatore (A-TW), che lo avrebbe ridotto di molto. Sicuramente non lo mettono più per contenere il costo.



rafpro,
anche se certe cose non ti sono ancora chiare, prendile come vengono e evita di farti problemi che non esistono . La frequenza di refresh era di interesse nei monitor CRT (a tubo catodico), perchè quelli visualizzano le immagini in formato interlacciato e quindi qualcuno poteva notare un po' di flickering. I display digitali gestiscono segnali in progressivo, quindi quel problema non si pone.

appunto questo dicevo ....che la frequenza non conta piu di tanto ma piu' che altro la risposta espressa in ms o erro?

[sonountoro]

Originariamente inviato da illidan2000

Come sono i colori?

Inviato dal mio GT-N7000 usando Tapatalk

Mi sembrano molto buoni per essere un TN, però vengo da un monitor CRT iiyama e lì erano perfetti.

[Althotas]

@ Paride

Il post è quello, e i dati li ho estrapolati dalla recensione del sito russo di cui si è parlato diverse volte dentro la discussione.


@ rafpro

Parlando in termini di reattività, contano i tempi di risposta e l'input-lag. Ma non i dati dichiarati sulla carta, bensì quelli misurati nelle recensioni serie (PRAD e Tftcentral, per citare un paio di siti "famosi").

[Paride.]

@ Althotas
Ho letto tutta la discussione dell'Iiyama per farmi un'idea del monitor e sembra proprio porsi ai vertici come all rounder, non c'è che dire!!

Prima di procedere all'ordine - visto che, soprattutto di questi tempi, vorrei spendere bene ogni euro - mi confermi che è l'IPS con il nero più profondo nella categoria dei 23"-24" entro i 250€?
Ci sono altri monitor abbastanza reattivi con un buon nero che sarebbero da preferire al xb2374hds??

Perdonami per le tante domande ma lo schermo che acquisterò dovrebbe farmi compagnia per anni e non vorrei commettere errori nella scelta...

Grazie

[Althotas]

Il nuovo Iiyama, tenendo conto di tutto, mi sembra essere il best-buy del momento, e anche un monitor molto performante; per quello lo consiglio in molte situazioni. Ma per quanto riguarda il livello minimo del nero la faccenda è più complessa, perchè i raffronti di valori misurati di monitor diversi, andrebbero fatti sempre prendendo quelli delle recensioni dello stesso sito, e per giunta la sonda utilizzata e il recensore, dovrebbero essere gli stessi. Se varia uno di quegli elementi, il risultato può essere messo in discussione.

Morale: non farti grandi problemi per quell'aspetto perchè, a monitor regolato correttamente, se non lo usi al buio non noteresti differenze rispetto ad un altro che magari ce l'ha un po' più alto . I possessori sono tutti soddisfatti, e nessuno si è mai lamentato di quella cosa.

[Paride.]

Molte grazie per le dritte....
E' stato un vero piacere avere a che fare con te, sei stato gentilissimo e davvero paziente!!
Probabilmente mi prenderò qualche altro giorno per analizzare dati sul web ma credo di essere già giunto alla fine delle mie ricerche grazie al tuo aiuto!!
Naturalmente tornerò a disturbarti se dovessi ancora avere bisogno del parere di un esperto...

Saluti, Paride

[Althotas]

Prego

Se avrai qualche altra domanda sul Iiyama, puoi farla direttamente nel suo thread, che è anche meglio (per te).

[illidan2000]

Originariamente inviato da sonountoro

Mi sembrano molto buoni per essere un TN, però vengo da un monitor CRT iiyama e lì erano perfetti.

ottimo... infatti è uno dei modelli più consigliati del momento (insieme al philips)