Stampante Laser A3 per studio grafico...

[zibi74]

Salve a tutti...
dopo aver acquistato una stampante Inkjet A3 (Epson B1100) e avendo notato che c'è stato un notevole aumento (insperato) di clienti con richiesta stampe che andavano al di sopra della possibilità di stampa della Epson...ho fatto un pensiero alla laser (in special modo dopo una fiera di sposi dove ho dovuto rinunciare a curare vari stand per impossibilità di stampare i quantitativi richiesti)...
...facendo 2 conti avrei la possibilità di investire dai 2000 ai 3000€ però vorrei qualcosa che abbia il fronte retro automatico...
io ho visto la linea Xerox ossia la Xerox PHASER 7500V e Xerox PHASER 7800V...non essendo capace di valutare quale faccia al mio caso mi affido alla vostra saggezza...grazie

[blasco017]

io possiedo la 7760DN che i venditori mi dicono sia stata ora sostituita dalla 7800. Dalle brochure ho visto che la 7500 si avvicina alle prestazioni della 7760 sebbene con meno dotazione hardware mi sembra....
La 7800 è un 2400x1200 dpi mentre l'altra una 1200x1200... penso stampino in modo molto similare comunque. In genere in queste macchine il fronte retro è normalmente presente.... ma visto lo strano codice V ed il primo prezzo molto basso della 7500 verifica che non sia tra le opzioni.
Nota: con la 7760, a 1200x1200 dpi... forse anche per via dei software che utilizzo (non sempre il top dello standard) in certi lavori il driver esplode i lavori con una notevole occupazione di memoria. Il mio catalogo da circa 500 MB... in stampa diventa da circa 5 GB... e mi richiede circa 1 ora di tempo per trasferire il lavoro sul disco fisso della stampante. Per lavori importanti io memorizzo sul disco interno... poi stampo e gestisco i lavori da web... e da lì le stampe partono in tempo zero... Il suggerimento è di avere una dotazione di memoria interna adeguata perchè a qualità alte si utilizza molta memoria.

Rispetto alla mia ho visto che le capacità dei toner si sono un pò ridotte... ma altri consumabili forse durano un pò di più...(almeno nella 7800)

E' ovvio che la 7800 sia più performante...... in teoria la macchina più grande dovrebbe anche avere dei costi di esercizio inferiori.... Ti suggerisco di calcolare i costi di stampa verificando i prezzi dei consumabili... occhio che costano.... i materiali che la xerox immette sul mercato libero sono ben caricati.... potrebbe anche essere più economica una qualche forma di noleggio... (a me non piacciono)

Se stampi molto a volte è più economico spendere 5.000 di macchina e 5.000 di consumabili il primo anno.... piuttosto che 2.000 di macchina e poi 10.000 di consumabili.

Io la mia 7760 l'avevo pagata oltre 5.000 + iva.... ma nel giro di 3 mesi, con i cataloghi di 2 fiere, ero già rientrato dell'investimento...

ciao

[domthewizard]

se hai un bel budget da spendere (sui 3500€) puoi prenderti la ricoh aficio mpc2030, è vero che è una 20 copie al minuto però è anche una multifunzione (scanner, copiatrice, stampante) e i prezzi dei consumabili sono molto, ma molto più economici: per la ricoh costano 80€ per 4850 pagine per il colore e il nero costa 33€ per 8330 pagine, mentre per la xerox 466€ per 17800 pagine per il colore e 323€ per 19800 pagine per il nero

[blasco017]

non so se i prezzi di Dom sono effettivi o solo dei listini ufficiali, io per la 7760 trovo senza difficoltà il toner colore da 25.000 copie a 270+iva... con qualche difficoltà (devo cogliere delle occasioni...) a prezzi molto più bassi. Come ordine di idee diciamo 10 euro x 1.000 copie (x singolo colore intendiamoci..).
La xerox mi fa un pò girare le ..... perchè mi accorgo che i prezzi nel libero mercato sono molto più alti dei prezzi che fanno a clienti fidelizzati con una qualche forma contrattuale: per errore un paio di mesi fa un centro xerox mi aveva venduto dei toner con un codice diverso... a 140 + iva circa.... ma la macchina poi non li accettava perchè necessitava di una qualche abilitazione per usarli.... "da attivare sistema di misurazione...." ho dovuto tornarli... ma è chiaro che su macchine in locazione...con firmaware particolari forse, sarebbero andati... e sarebbero stati a metà prezzo quasi.... ci sono aspetti del marchio xerox che non mi piacciono....
ciao

[domthewizard]

Originariamente inviato da blasco017

non so se i prezzi di Dom sono effettivi o solo dei listini ufficiali, io per la 7760 trovo senza difficoltà il toner colore da 25.000 copie a 270+iva... con qualche difficoltà (devo cogliere delle occasioni...) a prezzi molto più bassi. Come ordine di idee diciamo 10 euro x 1.000 copie (x singolo colore intendiamoci..).
La xerox mi fa un pò girare le ..... perchè mi accorgo che i prezzi nel libero mercato sono molto più alti dei prezzi che fanno a clienti fidelizzati con una qualche forma contrattuale: per errore un paio di mesi fa un centro xerox mi aveva venduto dei toner con un codice diverso... a 140 + iva circa.... ma la macchina poi non li accettava perchè necessitava di una qualche abilitazione per usarli.... "da attivare sistema di misurazione...." ho dovuto tornarli... ma è chiaro che su macchine in locazione...con firmaware particolari forse, sarebbero andati... e sarebbero stati a metà prezzo quasi.... ci sono aspetti del marchio xerox che non mi piacciono....
ciao

I prezzi li ho presi da.trovaprezzi digitando "xerox 7500v", cmq è arcinoto che i consumabili e i ricambi del gruppo nrg (nashua ricoh gestetner) sono più economico e di.più facile reperimento

Inviato da Patatrac dal mio Citofono

[blasco017]

i toner della 7800 sono ad un 100 euro di meno.... però per esperienza diretta posso dire che, specialmente per le nuove macchine xerox, bisognrebbe contattare un rivenditore fisico che si interfaccia con i suoi fornitori...e si potrebbe avere dei prezzi più bassi. Su trova prezzi vedo i toner colore da 25K della 7760 a 290 ivati (+10euro spese di spedizione) tempo fa li trovavi a prezzi molto più alti...ma il rivenditore fisico a cui mi affidavo viaggiava a prezzi molto inferiori. C'è sotto un discorso commerciale della xerox.... certo anche i prezzi della ricoh con 80 euro x 4850 pagine li trovo altissimi.. sarebbero 400 x 25k pagine... però forse in modelli più grandi...
Comunque prima di acquistare una nuova xerox valuterei attentamente alternative. Come puri prezzi dei consumabili molto attraenti sono le Kyocera..ma sono macchine da ufficio. Negli ultimi modelli avevano migliorato di molto la qualità e la fedeltà dei colori.... però non credo arrivino alla qualità della xerox.
ciao

[domthewizard]

Originariamente inviato da blasco017

i toner della 7800 sono ad un 100 euro di meno.... però per esperienza diretta posso dire che, specialmente per le nuove macchine xerox, bisognrebbe contattare un rivenditore fisico che si interfaccia con i suoi fornitori...e si potrebbe avere dei prezzi più bassi. Su trova prezzi vedo i toner colore da 25K della 7760 a 290 ivati (+10euro spese di spedizione) tempo fa li trovavi a prezzi molto più alti...ma il rivenditore fisico a cui mi affidavo viaggiava a prezzi molto inferiori. C'è sotto un discorso commerciale della xerox.... certo anche i prezzi della ricoh con 80 euro x 4850 pagine li trovo altissimi.. sarebbero 400 x 25k pagine... però forse in modelli più grandi...
Comunque prima di acquistare una nuova xerox valuterei attentamente alternative. Come puri prezzi dei consumabili molto attraenti sono le Kyocera..ma sono macchine da ufficio. Negli ultimi modelli avevano migliorato di molto la qualità e la fedeltà dei colori.... però non credo arrivino alla qualità della xerox.
ciao

come fai a dire che 80€ per 4800 copie sono altissimi quando per la xerox 7500v chiedono tutti quei soldi? i rivenditori potranno pure avere prezzi più bassi ma non credo che li pagherebbe la metà

[blasco017]

80 euro x 4850 copie fanno circa 16,5 euro x 1000 copie, non so se ivato o meno. Per la xerox 7760 sulla rete trovo a 240 x 25k (290 ivato) ...quindi 9,6 euro x 1000 copie (11,6 ivato) alle volte trovo a 200+iva.... 8 euro x 1000 (9,7 ivato). Concordo che i prezzi della 7500...come una volta per la 7400, sono assurdi...forse c'è qualcosa di meglio di quello che hai visto tu... comunque non comprerei quella macchina.... che poi mettici il fornte retro che l'ho visto come opzionale e vai ai soliti 2,5 - 3.000 euro....
Per il colore considero un obiettivo i 10 euro x 1000 copie...e se vado al di sotto meglio ancora.
...sulla rete trovo anche chi propone i toner della 7760 a 400 e rotti euro...ma non credo che ne vendano molti....
I 20 - 25 euro x 1000 copie della 7500 non li considero nemmeno....
I 16,5 euro x 1000 della ricoh che hai proposto li considero alti.. ma credo che macchine più grandi abbiano costi inferiori per cui sarebbero certamente da valutare.
Immagino che versioni da 25 - 30 copie al minuto....dal costo iniziale più importante, possano avere poi dei costi di gestione inferiori. Chiaro che delle cartucce da 4850 pagine non sono progettate per alti volumi di stampa...
ad intuito direi che ricoh abbia anche modelli con cartuccie più capienti e dal costo x 1000 molto più basso.
ciao

[domthewizard]

Originariamente inviato da blasco017

80 euro x 4850 copie fanno circa 16,5 euro x 1000 copie, non so se ivato o meno. Per la xerox 7760 sulla rete trovo a 240 x 25k (290 ivato) ...quindi 9,6 euro x 1000 copie (11,6 ivato) alle volte trovo a 200+iva.... 8 euro x 1000 (9,7 ivato). Concordo che i prezzi della 7500...come una volta per la 7400, sono assurdi...forse c'è qualcosa di meglio di quello che hai visto tu... comunque non comprerei quella macchina.... che poi mettici il fornte retro che l'ho visto come opzionale e vai ai soliti 2,5 - 3.000 euro....
Per il colore considero un obiettivo i 10 euro x 1000 copie...e se vado al di sotto meglio ancora.
...sulla rete trovo anche chi propone i toner della 7760 a 400 e rotti euro...ma non credo che ne vendano molti....
I 20 - 25 euro x 1000 copie della 7500 non li considero nemmeno....
I 16,5 euro x 1000 della ricoh che hai proposto li considero alti.. ma credo che macchine più grandi abbiano costi inferiori per cui sarebbero certamente da valutare.
Immagino che versioni da 25 - 30 copie al minuto....dal costo iniziale più importante, possano avere poi dei costi di gestione inferiori. Chiaro che delle cartucce da 4850 pagine non sono progettate per alti volumi di stampa...
ad intuito direi che ricoh abbia anche modelli con cartuccie più capienti e dal costo x 1000 molto più basso.
ciao

1) la tua macchina è diversa da quella presa in considerazione da zibi, quindi il confronto secondo me non è fattibile;
2) certo che ricoh ha anche macchine che hanno costi di gestione più bassi, ma poi il costo della macchina stessa deve essere almeno triplicato rispetto alla mpc2030

[blasco017]

se alla 7500 gli metti il fronte retro e un pò di hardware vai a finire a 3.000 euro... ma se poi devi stamparci veramente.... puoi tranquillamente spendere il doppio e investire 6.000 euro di macchina perchè poi la differenza successiva è: nella vita utile della stampante ci voglio poi spendere 40.000 euro di consumabili o 100.000 per stampare lo stesso numero di copie?
Non so poi quanto debba stampare zibi... ma parlava anche di fiere....
Per la nostra fiera di MIlano tra 2 settimane, in un paio di giorni stamperò 15.000 facciate....
ciao

[zibi74]

Salve
Scusate il ritardo...
allora io voglio comprare questa laser per iniziare e non posso fare (per motivi economici) un investimento che vada oltre i 2500€ sudando 3000€...
premetto che è da poco che ho iniziato a stampare e quella fiera è stata la prima ed ho stampato 1000 fogli A3 (15.000 è un sogno)...ragion logica mi auguro di averne tante ma questa è un'altra storia...per cui vorrei un consiglio su una macchina che abbia una stampa qualitativamente buona (dpi1200x1200 minimo) e con il minor consumo rientrando però nel mio budget...
grazie

[zibi74]

Effettivamente non avevo notato che la PHASER 7500V non ha il F/R ma è la PHASER 7500 DN che lo possiede e costa 200€ in più quindi 1.900€...I toner € 300.00 iva compresa.
La PHASER 7800 costa 3.200€ ha il f/r di serie ma i consumabili sono più economici c.a 150€ con la differenza che stampano std 6.000 copie vs std 9600 copie della PHASER 7500...

XEROX PHASER 7500 DN
Tipologia di stampa: LED Digitale
Formato massimo supportato: A3
Durata toner std b/n: 9.600 pagine
Durata toner std colore: 9.600 pagine
Duty cycle mensile: 150.000 pagine
Tempo stampa prima pagina b/n: 7 sec

risoluzione stampa colore massima Orizzontale: 1.200 dpi
risoluzione stampa colore massima Verticale: 1.200 dpi

GESTIONE MEDIA Funzione fronte/retro: sì
Tipologia fronte/retro: automatico
Numero vassoi carta di serie: 2
Capacità carta uscita standard: 400 sheets
Capacità carta uscita max: 400 sheets

Velocità processore: 1.000 MHz
Memoria installata: 512 mb
Scheda di rete: sì
pannello di controllo LCD: Sì
SOFTWARE Compatibile Windows 7: Sì

[zibi74]

...

[atacry]

Originariamente inviato da blasco017

Io la mia 7760 l'avevo pagata oltre 5.000 + iva.... ma nel giro di 3 mesi, con i cataloghi di 2 fiere, ero già rientrato dell'investimento...

ciao

caspita ma dici sulserio ?

comunque la xerox PHASER 7500V_N costa solo € 1.498,99 +iva

Originariamente inviato da domthewizard

se hai un bel budget da spendere (sui 3500€) puoi prenderti la ricoh aficio mpc2030, è vero che è una 20 copie al minuto però è anche una multifunzione (scanner, copiatrice, stampante) e i prezzi dei consumabili sono molto, ma molto più economici: per la ricoh costano 80€ per 4850 pagine per il colore e il nero costa 33€ per 8330 pagine, mentre per la xerox 466€ per 17800 pagine per il colore e 323€ per 19800 pagine per il nero

ma il rafronto lo stai faccendo con prezzi di listino senza sconto ?

il rapporto con il compatibile non credo sia uguale ?

Originariamente inviato da blasco017

non so se i prezzi di Dom sono effettivi o solo dei listini ufficiali, io per la 7760 trovo senza difficoltà il toner colore da 25.000 copie a 270+iva... con qualche difficoltà (devo cogliere delle occasioni...) a prezzi molto più bassi. Come ordine di idee diciamo 10 euro x 1.000 copie (x singolo colore intendiamoci..).
La xerox mi fa un pò girare le ..... perchè mi accorgo che i prezzi nel libero mercato sono molto più alti dei prezzi che fanno a clienti fidelizzati con una qualche forma contrattuale: per errore un paio di mesi fa un centro xerox mi aveva venduto dei toner con un codice diverso... a 140 + iva circa.... ma la macchina poi non li accettava perchè necessitava di una qualche abilitazione per usarli.... "da attivare sistema di misurazione...." ho dovuto tornarli... ma è chiaro che su macchine in locazione...con firmaware particolari forse, sarebbero andati... e sarebbero stati a metà prezzo quasi.... ci sono aspetti del marchio xerox che non mi piacciono....
ciao

scusate
sono anche io in cerca di una laser e forse A3

mal al xerox e la oki non sono fatte nel medesimo modo ?

come sono le oki c9655 e la c9850 La oki c965 rispetto alle equivalenti xerox

Originariamente inviato da zibi74

...

una oki C830CDTN € 899,00 + iva sarebbe troppo poco ?

hai gia valutato è scartato OKI HP CANON LEXMARK EPSON

lexmark C925DE € 1.173,64 + iva
epson ACULASER C9300N € 1.423,48 + iva
HP COLOR LASERJET CP5225DN € 1.178,95 + iva
OKI C9655DN € 1.501,46 + iva
riko AFICIO SPC820DN € 2.788,56 + iva
kiocera FS-C8500DN € 3.555,29 + iva



blasco017
ma per spendere di piu io punterei su multifunzione a3 laser colori

kicera FS-C8020MFP € 2.023,42 +iva
rico AFICIO MPC2030AD € 1.999,00 + iva
scharp MX 2310U € 2.850,00 + iva
oki MC851CDTN €2.099,00 + iva

[atacry]

dellete

[atacry]

dellete

[atacry]

dellete

[atacry]

dellete

[atacry]

Originariamente inviato da blasco017

nel giro di 3 mesi, con i cataloghi di 2 fiere,
ciao

SCUSA ma che carta si usa per fare questi catalogli ?

ma vengono bellisimi come fotografie o che roba ne esce fuori ?

[blasco017]

ciao atacry,
provo a risponderti a qualche domanda...

prima della xerox 7760 utilizzavo una epson aculaser c4100 dove il toner colore da circa 8.000 pagine mi costava 220+iva...e la qualità di stampa era scadente e variabile in funzione della vita del fotoconduttore, gruppo unico con i 4 4 fotoconduttori...rullo di trasferimento... che durava 45.000 copie ma di fatto stampava in modo costante solo tra le 5.000 e le 20.000 pagine stampate...da cui cambi del gruppo x stampa cataloghi...rimettevo su quello più usato in seguito per normale stampa documenti.
Con la xerox 7760 il toner colore da 25k pagine lo vedo oggi sulla rete a 240+iva... normalmente io compro in negozi fisici ad un pò di più x comodità... o a decisamente meno in particolari occasioni da cogliere al volo. Ovviamente la stampa di cataloghi ha una copertura superiore al 5% e le durate diminuiscono...per cui con le 30-40.000 facciate stampate (in fronte retro) delle prime 2 fiere ero già rientrato dall'investimento. Rammento fatture da 3.000 euro di materiali di consumo x la epson prima di una fiera....

Noi stampiamo un catalogo abbastanza "casalingo" per cui ci basta una bella carta da 100 grammi...(della Rey forse) che costa poco più del doppio della normale carta da ufficio, cataloghi professionali hanno delle grammature più alte...

Alla 7500...se gli metti il fronte retro e altre cose vai su di prezzo.... ma i prezzi dei toner che ho visto sono esagerati, se devi stampare molto valuterei macchine più grandi.

Quando ho preso la xerox non avevo esperienza di macchine....e sono andato su questa marca e modello perchè la davano proprio per arti grafiche...e devo dire che i risultati di stampa sono sempre eccellenti. Mia mamma ha incorniciato e appeso in salotto una stampa A3.... con una bella carta nemmeno troppo particolare ottieni già dei risultati eccellenti.

Io ho una multifunzione Kyocera a colori, sempre stampe oneste, bassi costi... ma si tratta di colore office non da arti graiche. Gli ultimi modelli devono essere migliorati... però...

Compatibili: se prendi una xerox vuoi qualità e non ci metti compatibili. E' già difficile calibrare i colori con gli originali.... non ho idea di come possano funzionare i compatibili... e comunque gli originali sono a circa 10 euro x 1000 pagine... non è lì il problema.

ti saluto...
ciao