MIRRORLESS....ma quale??

[LUIGI_]

Salve a tutti,
sono nuovo ...nuovo nel forum e nuovo nell'approccio alla fotografia se escludiamo foto scattate con le compattine da 100 €....

Mi sta prendendo questa "passione" (ma forse è anche presto chiamarla così) perchè....il perchè non lo sò però voglio fare un passino avanti in termini di macchina fotografica...
Premetto che non voglio REFLEX...troppo ingombranti e neanche più compattine....ma sto valutando l'ipotesi MIRRORLESS. cosa mi dite di questo genere di macchine?....fanno buone foto paragonabili alle reflex?....mi consigliate qualche modello partendo da un budget di 500/600 euro?!?

Grazie si da ora...

[lorenz082]

Originariamente inviato da LUIGI_

Salve a tutti,
sono nuovo ...nuovo nel forum e nuovo nell'approccio alla fotografia se escludiamo foto scattate con le compattine da 100 €....

Mi sta prendendo questa "passione" (ma forse è anche presto chiamarla così) perchè....il perchè non lo sò però voglio fare un passino avanti in termini di macchina fotografica...
Premetto che non voglio REFLEX...troppo ingombranti e neanche più compattine....ma sto valutando l'ipotesi MIRRORLESS. cosa mi dite di questo genere di macchine?....fanno buone foto paragonabili alle reflex?....mi consigliate qualche modello partendo da un budget di 500/600 euro?!?

Grazie si da ora...

di reflex compatte qualcuna c'è, ad esempio la vecchia pentax k-x, ma nessuna quanto le mirrorless...io ti consiglio di prendere una mirrorless con mirino integrato, perchè scattare col mirino ti da il vantaggio di concentrarti al meglio sull'inquadratura senza distrazioni visive circostanti, qual'ora tu volessi focheggiare manualmente lo fai molto meglio, una presa più salda, quindi foto con rischio minore di mosso e varie cose...io posso dirti che per 5/600€ puoi trovare una validissima panasonic G3 che ha un bel parco ottiche a disposizione (in comune con olympus in quanto hanno lo stesso attacco micro 4/3). ci sarebbe anche la sony nex-5n, ma non ha ne ghiere per la regolazione, ne mirino (in pratica è una compatta con ottiche intercambiabili anche se con prestazioni elevate) ed ha poche ottiche a disposizione al momento.

p.s.: tra qualche mese uscirà la panasonic G5, quindi vuol dire che la G3 scenderà di prezzo.

[LUIGI_]

si si mi sono fatto già qualche giro in negozio di elettronica ho visto sia la Panasonic DMC G3 (che credo sia quella che indichi te) che la Sony NEX....ed a "pelle" sicuramente opterei con quella per il mirino non vedo come, come giustamente mi fai notare anche te, è possibile tenere la macchina bella ferma con le braccia protese in avanti e non appoggiate per bene sul corpo!

perchè mi parli di 4/3 ?? le mirrorless non hanno tutte lo stesso attacco? ....

[lorenz082]

Originariamente inviato da LUIGI_

si si mi sono fatto già qualche giro in negozio di elettronica ho visto sia la Panasonic DMC G3 (che credo sia quella che indichi te) che la Sony NEX....ed a "pelle" sicuramente opterei con quella per il mirino non vedo come, come giustamente mi fai notare anche te, è possibile tenere la macchina bella ferma con le braccia protese in avanti e non appoggiate per bene sul corpo!

perchè mi parli di 4/3 ?? le mirrorless non hanno tutte lo stesso attacco? ....

non hanno lo stesso attacco:

sony nex - attacco E
fuji x-pro1 - attacco X
samsung nx - attacco NX
nikon 1 - attacco nikon 1
pentax - attacco Q e K (queste mirrorless fai finta che non esistono, dammi retta )
olympus e panasonic - micro 4/3 (derivato dal 4/3 reflex di olympus quindi tramite adattatore puoi utilizzare ottiche 4/3 credo senza perdita di automazioni, ecc.)

[LUIGI_]

Grazie Lorenzo!

quindi mi stai dicendo che forse conviene puntare su queste 4/3 ...giusto? ...e tra queste rientra appunto la PANASONIC G3. MA la Fujifilm X10invece?...è inferiore (per me inferiore intendo che a parità di tutte le condizioni FOTOGRAFO INCLUSO!!) alla panasonic G3?

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da lorenz082

non hanno lo stesso attacco:

sony nex - attacco E
fuji x-pro1 - attacco X
samsung nx - attacco NX
nikon 1 - attacco nikon 1
pentax - attacco Q e K (queste mirrorless fai finta che non esistono, dammi retta )
olympus e panasonic - micro 4/3 (derivato dal 4/3 reflex di olympus quindi tramite adattatore puoi utilizzare ottiche 4/3 credo senza perdita di automazioni, ecc.)

Anche la Nikon 1 è uno degli oggetti più inutili attualmente presenti sul mercato

[LUIGI_]

Originariamente inviato da johnnyc_84

Anche la Nikon 1 è uno degli oggetti più inutili attualmente presenti sul mercato

...perchè?! . . .io sono molto inesperto ma anche a me a primo impatto non è che mi abbia intusiasmato questa Nikon 1

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da LUIGI_

...perchè?! . . .io sono molto inesperto ma anche a me a primo impatto non è che mi abbia intusiasmato questa Nikon 1

Almeno la Q è più piccola, pesa meno (100g in meno per l'esattezza, in pratica è come una compatta) ed ha lo stabilizzatore nel corpo. La Nikon costa parecchio di più ed è pure più ingombrante e pesante (ed ha anche lei un sensore più piccolo del micro 4/3), secondo me è useless.
La K-01 purtoppo non ha il mirino elettronico, quindi solo il monitor, ma pare faccia foto di qualità paragonabile a quelle di una Pentax K-5

[Cfranco]

Originariamente inviato da LUIGI_

...perchè?! . . .io sono molto inesperto ma anche a me a primo impatto non è che mi abbia intusiasmato questa Nikon 1

La Pentax Q ha un sensore da compattina, quello della Nikon 1 è un pelo più grosso:

Nex , Samsung e Fuji X-Pro hanno sensori APS-C, Olympus e Panasonic sono 4/3 ("Micro four thirds" ), la Nikon 1 ha sensori formato CX e la Pentax Q un miserabile 1/2.3"
La Pentax K invece ha un sensore APS-C come le reflex, ma ha anche un corpo delle stesse dimensioni di una reflex ( ed esteticamente è un cesso, ma questo è soggettivo )

[hornet75]

Originariamente inviato da LUIGI_

Grazie Lorenzo!

quindi mi stai dicendo che forse conviene puntare su queste 4/3 ...giusto?

Si e io sono d'accordo con lui, il sistema micro 4/3 è al momento il più versatile anche come disponibilità di ottiche dovute anche al fatto che i prodotti Olympus e Panasonic sono intercambiabili quindi puoi comprare un corpo macchina Panasonic e volendo utilizzare ottiche Olympus e viceversa.

I sensori Imho non sono il top ma raggiungono il giusto compromesso, tra gli APS-C di Sony e Samsung per esempio e il formato CX delle Nikon 1.

Originariamente inviato da LUIGI_

MA la Fujifilm X10invece?...è inferiore (per me inferiore intendo che a parità di tutte le condizioni FOTOGRAFO INCLUSO!!) alla panasonic G3?

La fuji x10 ha l'obiettivo zoom fisso quindi più che una mirrorless è una compatta ma con un sensore più grande ma sempre inferiore ai sensori delle mirrorless incluso il formato CX Nikon.

[LUIGI_]

Originariamente inviato da hornet75

La fuji x10 ha l'obiettivo zoom fisso quindi più che una mirrorless è una compatta ma con un sensore più grande ma sempre inferiore ai sensori delle mirrorless incluso il formato CX Nikon.

Cavolina mi butta un po' giù questa cosa della Fuji X10 perchè esteticamente non era male....anche la X100 non è una mirrorless quindi?....

la pro costa troppo ...vedo oltre 1000 euretti

[LUIGI_]

Ragazzi ma fatemi capire una cosa....

allora la Fuji X10 e X 100 non sono mirrorless....ma hanno prezzi "di tutto rispetto" quasi 500 euro la prima e quasi 900 la seconda....ma ripeto da quello che vedo e mi dite sono "compatte" ....giusto?....
ma a livello di qualità dell'immagine di cosa stiamo parlando?...da insesperto direi che sono dei MOSTRI visto i prezzi o sbaglio?...

[lorenz082]

Originariamente inviato da LUIGI_

...perchè?! . . .io sono molto inesperto ma anche a me a primo impatto non è che mi abbia intusiasmato questa Nikon 1

la nikon 1 è più un giocattolo che altro...ha funzioni che sono ottime per chi vuole una compattina per divertirsi, che abbia cose fighette (saranno divertenti, non metto in dubbio), ma ha un formato più piccolo del 4/3 (che ha un crop factor 2x, la nikon 1 è 2,7x), pure se le foto non sono male. se vuoi approcciarti alla fotografia seria non è la fotocamera adatta, imho (tant'è che sono convinto che nikon farà la sua vera mirrorless in aps-c e questa sarà destinata alle foto per "gioco"). la pentax q è effettivamente una compattina col plus delle lenti intercambiabili. ottima sostituta di una compattina, ma se costasse 300€ e non 500 (!!). la pentax k-01 è un aborto uscito per sbaglio...in pratica hai una qualità fotografica simile alla k-5 (quindi molto buona), ma hai il peso maggiore di un grammo della mia d5100(!), hai dimensioni molto simili alla vecchia k-x ed hai la grave mancanza del mirino, cosa obbligatoria per quel prezzo, per quel peso e per quelle dimensioni.

p.s.: le fuji costano troppo...il gioco non vale candela, anche perchè a quel prezzo la lente fissa, imho, è un danno...discorso diverso per la x-pro1 che è un'ottima mirrorless con lenti intercambiabili, ma costosa.

[LUIGI_]

perfetto....quindi mi rimane solo la PANASONIC G3 ! giusto?!

ma la resa dell'immagine è buona di questa panasonic?...ho visto qualche foto scattata con la fuji X10 e sono rimasto impressionato! ...spero anche questa panasonic non sia da meno...

[Asmita1983]

In realtà per quanto buona sia la qualità di immagine della X10 ( al netto degli orbs ) la Panasonic G3 è un altra cosa... certo per sfruttarla al meglio ci vogliono obiettivi di un certo livello come il 20 f 1.7...
La Fuji X10 ha un ottica molto buona, è per questo che le foto possono sembrare paragonabili a quelle di mirrorless con sensori molto più grossi come la G3 (considera che il sensore della X10 è un 2/3 mentre quello della G3 è un 4/3...) ma se sulla G3 monti un ottica come si deve la qualità sarà molto superiore...
L'unica Fuji che consiglierei è la X-Pro se uno se la può permettere...

[aled1974]

la G3 è una signora macchina nel suo comparto , la sto valutando anch'io dato che, come te, voglio prendere una mirrorless

prova a leggere un paio di recensioni per farti un'idea: google-ita , google eng dove trovi sicuramente anche delle foto esemplificative

ciao ciao

[LUIGI_]

OK sono convinto con la G3!

quanto verrebbe quell'obbiettivo con focale 1.7?!?

[aled1974]

guarda io non l'ho ancora avuta in mano (di panasonic solo la gf3) e nei prossimi giorni, appena riesco a ritagliarmi il tempo, vado in negozio e provo un po' di modelli gf, gh e g, sempre che me lo lascino fare

ti consiglio di fare altrettanto, magari al centro commerciale più vicino, tanto per farti un'idea della sensazione in mano sia della G3 che delle "concorrenti"

venendo alla tua domanda, sinceramente non so se si trova in vendita solo corpo da abbinarci poi la lente 20/f1.7, io in velocità l'ho trovata solo con obbiettivo kit (14-140mm) incluso a quasi 700 euro

il 20/f1.7 da solo, invece, dovrebbe assestarsi sui 300 euro sul nuovo (sempre guardando i prezzi di fretta)

ma perchè vorresti il solo 20mm?

ciao ciao

P.S.
forse può interessarti anche questa discussione, dove trovi anche un possessore di G3: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2442200

[Asmita1983]

Originariamente inviato da LUIGI_

OK sono convinto con la G3!

quanto verrebbe quell'obbiettivo con focale 1.7?!?

La focale è 20 mm, f1.7 è l'apertura del diaframma...
Comunque era per farti un esempio di una ottica molto buona soprattutto per scatti con poca luce... non è detto che a te poi serva, prima inizia a fare foto e poi guardi quali possono essere gli obiettivi che trovi più utili.

[lorenz082]

Originariamente inviato da LUIGI_

OK sono convinto con la G3!

quanto verrebbe quell'obbiettivo con focale 1.7?!?

f/1.7 rappresenta la massima apertura del diaframma dell'obbiettivo. la focale è 20mm.

Originariamente inviato da LUIGI_

perfetto....quindi mi rimane solo la PANASONIC G3 ! giusto?!

ma la resa dell'immagine è buona di questa panasonic?...ho visto qualche foto scattata con la fuji X10 e sono rimasto impressionato! ...spero anche questa panasonic non sia da meno...

G3 tutta la vita