Regolatori gas

[DavideDaSerra]

Vorrei chiedere se qualcuno sa se esistono in commercio dei regolatori per gas (GPL), che lo mescolino con aria (rapporto gpl/aria circa 60 - 40) così da ottenere una miscela con lo stesso potere calorifico del metano (gas naturale sintetico) e poter utilizzare questa miscela direttamente in apparecchi progettati per andare a gas naturale senza bisogno di modificare questi ultimi.

[hibone]

Originariamente inviato da DavideDaSerra

Vorrei chiedere se qualcuno sa se esistono in commercio dei regolatori per gas (GPL), che lo mescolino con aria (rapporto gpl/aria circa 60 - 40) così da ottenere una miscela con lo stesso potere calorifico del metano (gas naturale sintetico) e poter utilizzare questa miscela direttamente in apparecchi progettati per andare a gas naturale senza bisogno di modificare questi ultimi.

È abbastanza probabile che non esistano articoli del genere in commercio.
Una miscela comburente/combustibile non ostacola la propagazione della fiamma. Inoltre data la struttura delle tubature, una miscela infiammabile al suo interno può dare luogo a configurazioni potenzialmente esplosive per cui è molto probabile che non esistano aziende disposte a farsi carico di responsibilità di questo tipo.

My 2 cent.

[DavideDaSerra]

Originariamente inviato da hibone

È abbastanza probabile che non esistano articoli del genere in commercio.
Una miscela comburente/combustibile non ostacola la propagazione della fiamma. Inoltre data la struttura delle tubature, una miscela infiammabile al suo interno può dare luogo a configurazioni potenzialmente esplosive per cui è molto probabile che non esistano aziende disposte a farsi carico di responsibilità di questo tipo.

My 2 cent.

Ciedevo questo perchè avevo letto questo su wikipedia:

LPG is composed primarily of propane and butane, while natural gas is composed of the lighter methane and ethane. LPG, vaporised and at atmospheric pressure, has a higher calorific value (94 MJ/m3 equivalent to 26.1kWh/m³) than natural gas (methane) (38 MJ/m3 equivalent to 10.6 kWh/m3), which means that LPG cannot simply be substituted for natural gas. In order to allow the use of the same burner controls and to provide for similar combustion characteristics, LPG can be mixed with air to produce a synthetic natural gas (SNG) that can be easily substituted. LPG/air mixing ratios average 60/40, though this is widely variable based on the gases making up the LPG. The method for determining the mixing ratios is by calculating the Wobbe index of the mix. Gases having the same Wobbe index are held to be interchangeable.[...] LPG-SNG installations are also used during initial gas system introductions, when the distribution infrastructure is in place before gas supplies can be connected.

http://en.wikipedia.org/wiki/Liquefied_petroleum_gas

[!fazz]

Ma soprattutto perché comprare uno strumento per non cambiare 4 getti, un operazione da 5 minuti + 5 regolazione minimo

[Dumah Brazorf]

Originariamente inviato da DavideDaSerra

Vorrei chiedere se qualcuno sa se esistono in commercio dei regolatori per gas (GPL) [...]

Va la va la, impanicato gazprom, ce ne vuole prima di rimanere senza metano...

[hibone]

Originariamente inviato da DavideDaSerra

Ciedevo questo perchè avevo letto questo su wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Liquefied_petroleum_gas

si d'accordo, ma quella miscelazione li la fa il distributore del gas mica il privato ( è una pezza che serve ad integrare il propano in una linea preesistente a metano/gas naturale), e per farla serve un impianto ad hoc,

http://www.keaslersjunk.com/propane_blender.html
http://www.standby.com/propane/pdf/pss_ovw_e11-2011.pdf

tecnicamente non c'è nulla che ti impedisca di fare altrettanto, ma non vedo molta utilità nel comprare un impianto di miscelazione propano aria.

D'altra parte, anche se che solitamente la miscelazione si fa usando un tubo di venturi, non è che puoi sperare di montare una roba come questa



a monte della cucina a gas e riuscire a raccontarlo, perchè appena chiudi la valvola del fornello l'effetto venturi cessa, e da quei forellini anziché venire aspirata aria, viene rilasciato il gas e questo ti satura la cucina. ( quella soluzione li è prevista per barbecue e bracieri, e infatti va a valle del rubinetto, non a monte )

[Dumah Brazorf]

Come dice mia madre il backup più sicuro nel caso si rompesse qualcosa (caldaia, tubature...) è la cara vecchia stufa a legna/caminetto/termocamino che non dovrebbe mancare in ogni casa.

[DavideDaSerra]

il problema non è gazprom, è che vivo in montagna e si sono toccati i -20 quest'anno, e neanche la mancanza di riscaldamento (userei la stufa a petrolio che uso nella mezza stagione), il problema sarebbe la mancanza di acqua calda sanitaria e il rischio concreto che mi scoppino i tubi. comunque sì, è vero, a convertire ala caldaia non è un problemone, basta cambiare gli ziglori (trovando quelli appropriati) e regolare minimo e massimo, per la cucina sarebbe ancora più semplice (cambierei solo gli ziglori), ma con un miscelatore del genere sarebbe molto più immediato e non dovrei fare. @ hibone, un coso del genere non lo monterei mai: nemmeno se fosse l'ultima possibilità.

[+Benito+]

A SS hanno l'aria propanata e non rende un cappero, altro che metano. Come sistema di emergenza antigelo una soluzione è una resistenza elettrica.

[hibone]

Originariamente inviato da DavideDaSerra

il problema non è gazprom, è che vivo in montagna e si sono toccati i -20 quest'anno, e neanche la mancanza di riscaldamento (userei la stufa a petrolio che uso nella mezza stagione), il problema sarebbe la mancanza di acqua calda sanitaria e il rischio concreto che mi scoppino i tubi. comunque sì, è vero, a convertire ala caldaia non è un problemone, basta cambiare gli ziglori (trovando quelli appropriati) e regolare minimo e massimo, per la cucina sarebbe ancora più semplice (cambierei solo gli ziglori), ma con un miscelatore del genere sarebbe molto più immediato e non dovrei fare. @ hibone, un coso del genere non lo monterei mai: nemmeno se fosse l'ultima possibilità.

per i tubi, per evitare che scoppino, potresti pensare di installare dei cavi riscaldanti, da avvolgere attorno al tubo sotto lo strato di guaina isolante.
http://www.caviscaldanti.com/

per l'acqua sanitaria, potresti inserire uno scambiatore di calore nell'impianto di riscaldamento di dei termosifoni,per non perdere calore quando lo scambiatore non serve puoi usare un paio di bypass uno per l'acqua sanitaria e uno per l'acqua dei termosifoni.

[DavideDaSerra]

Originariamente inviato da hibone

per i tubi, per evitare che scoppino, potresti pensare di installare dei cavi riscaldanti, da avvolgere attorno al tubo sotto lo strato di guaina isolante.
http://www.caviscaldanti.com/

per l'acqua sanitaria, potresti inserire uno scambiatore di calore nell'impianto di riscaldamento di dei termosifoni,per non perdere calore quando lo scambiatore non serve puoi usare un paio di bypass uno per l'acqua sanitaria e uno per l'acqua dei termosifoni.

l'impianto è già fatto e la casa non è da ristrutturare, quindi i cavi scaldanti sono inpraticabili, acqua calda sanitaria e termo dipendono dalla stessa caldaia a gas che vorrei riuscire ad alimentare con aria propanata invece che col metano.

[hibone]

Originariamente inviato da DavideDaSerra

l'impianto è già fatto e la casa non è da ristrutturare, quindi i cavi scaldanti sono inpraticabili, acqua calda sanitaria e termo dipendono dalla stessa caldaia a gas che vorrei riuscire ad alimentare con aria propanata invece che col metano.

Questo era abbastanza chiaro, ma vista l'impossibilità di farti l'aria propanata in casa, e vista l'impossibilità di convertire la caldaia in tempi rapidi, le soluzioni che hai a disposizione credo che siano sostanzialmente di 3 tipi.

Ti procuri il metano/aria propanata direttamente in bombole.
Ti fai installare un bombolone ( interrato o esterno ) di metano, che permetta di supplire alle discontinuità della fornitura.
Installi una differente caldaia ( da affiancare alla prima ) che faccia uso di un combustibile differente rispetto al metano ( gasolio, chippato etc ).

Altre soluzioni, purtroppo, non ne conosco, per cui al limite puoi andare su PLC e chiedere l'opinione di qualche tecnico specializzato.

[mortimer86]

Originariamente inviato da DavideDaSerra

il problema non è gazprom,[....], il problema sarebbe la mancanza di acqua calda sanitaria e il rischio concreto che mi scoppino i tubi.

Se non hai timori di una mancata fornitura di metano, come mai vorresti convertire la caldaia da metano a GPL?

Per il rischio congelamento tubi io risolsi lasciando un rubinetto leggermente aperto durante la notte (avrò buttato via 20l d'acqua).