Dubbio su Phenom II 960t

[°Phenom°]

Essendo che girando per la rete non ho trovato una recensione su questo procio, vorrei sapere in overclock come si comporta rispetto a un x6 1090t - 1100t (con 2 core disattivati anche per loro), e se un x4 955 può raggiungere frequenze piu alte facilmente rispetto al 960t. Il dubbio mi è venuto dal suo prezzo dato che è un exacore con 2 core spenti e con core thuban,ma costa meno anche di un 955.
Grazie in anticipo per le risposte.

[barklay]

Ancora in cerca del procio?
hmmmm...la vedo lunga

[Capellone]

nel tuo caso il fattore limitante sarà il raffreddamento ad aria, quindi avrai un margine di oc simile a quello del tuo Deneb.
l'unico motivo per preferire un 960T è la possibilità di sbloccare i core.

[floyd2]

Hai sicuramente un margine migliore in oc rispetto al 955. In teoria dovresti raggiungere determinate frequenze con meno problemi. Inoltre scalda complessivamente meno.

Sinceramente, se devi acquistare uno dei due ti consiglio il 960t per migliore oc (niente di miracoloso ovviamente) migliori temperature e consumi. In più, se sei fortunato, ti ritrovi un x6...

[sbudellaman]

In oc si comporta bene, il core è sempre thuban quindi secondo me l'oc è paragonabile.

Ma che devi farci col procio ?

[isomen]

Originariamente inviato da floyd2

Hai sicuramente un margine migliore in oc rispetto al 955. In teoria dovresti raggiungere determinate frequenze con meno problemi. Inoltre scalda complessivamente meno.

Sinceramente, se devi acquistare uno dei due ti consiglio il 960t per migliore oc (niente di miracoloso ovviamente) migliori temperature e consumi. In più, se sei fortunato, ti ritrovi un x6...

Anche io ho consigliato a diversi utenti il 960T (e credo che continuerò a farlo), ma da quello che si trova in rete c'è un limite che nn mi aspettavo... sembra che una volta sbloccati ad X6 il limite d'oc sia abbastanza basso, si parla di 3,6 ghz... che mi sembra veramente basso, cmq come X4 dovrebbe quanto meno raggiungere i migliori deneb.

CIAUZ

[°Phenom°]

Eh si, sono ancora indeciso per il procio, per il fatto che i prezzi del 955 c3 o dei thuban a 6 core si sono alzati ulteriormente, essendo che ho già acquistato un nd h14 (entra nel mio case, ho ricalcolato bene lo spazio partendo direttamente dal socket smontando il dissi del procio), però il 955 c3 l'ho trovato a 121 euro escluse spedizione, il 1090t a 172 e il 960t si trova a 100, l'unica cosa che mi blocca nel prenderlo è il fatto che ho letto che anche anche a x4 non raggiunge le stesse prestazioni in oc di un x6 1090t-1100t, quindi volevo sfatare questa cosa e sapere se evvettivamente è vera, sennò andrei di 955 c3.
Per chi mi ha chiesto cosa dovrei farci col procio: deve essere occabile a 4 - 4.2 Ghz ad aria (col noctua), perchè avendo uno sli, ho notato che salendo anche di solo 200mhz in piu guadagno un bel pò, ma attualmente col mio povero phenom 955 c2, però non posso andare oltre i 3.6ghz in quanto è il suo limite, ammenocchè non sparo voltaggi assurdi, ma come sapete ad aria è impossibile una cosa del genere.

[sbudellaman]

Originariamente inviato da °Phenom°

Eh si, sono ancora indeciso per il procio, per il fatto che i prezzi del 955 c3 o dei thuban a 6 core si sono alzati ulteriormente, essendo che ho già acquistato un nd h14 (entra nel mio case, ho ricalcolato bene lo spazio partendo direttamente dal socket smontando il dissi del procio), però il 955 c3 l'ho trovato a 121 euro escluse spedizione, il 1090t a 172 e il 960t si trova a 100, l'unica cosa che mi blocca nel prenderlo è il fatto che ho letto che anche anche a x4 non raggiunge le stesse prestazioni in oc di un x6 1090t-1100t, quindi volevo sfatare questa cosa e sapere se evvettivamente è vera, sennò andrei di 955 c3.
Per chi mi ha chiesto cosa dovrei farci col procio: deve essere occabile a 4 - 4.2 Ghz ad aria (col noctua), perchè avendo uno sli, ho notato che salendo anche di solo 200mhz in piu guadagno un bel pò, ma attualmente col mio povero phenom 955 c2, però non posso andare oltre i 3.6ghz in quanto è il suo limite, ammenocchè non sparo voltaggi assurdi, ma come sapete ad aria è impossibile una cosa del genere.

Ho visto il procio che hai in firma. Quindi tu vorresti passare da un phenom@3,6ghz ad un phenom@4ghz ?
Secondo me per 400-600 mhz (che comunque non sei affatto sicuro di ottenere!!) non ne vale la pena.

Potresti accontentarti... oppure passare ai sandy bridge. Allora si che avresti incrementi di performance concreti...

[°Phenom°]

Vorrei prima attendere fine 2012 prima di cambiare o aggiornare completamente la piattaforma, per vedere gli sviluppi di amd ed intel, per ora essendo che in gaming o con un phenom II o con un sandy a 1920x1080p non cambia quasi niente a livello di fps, vorrei prendere un amd poco costoso ed occabile a 4ghz o oltre, perchè avendo uno sli anche con leggero aumento di clock guadagno prestazioni, cosa che non posso fare col mio procio in quanto è stepping C2 (la prima sfornata dei phenom ii 955) e non sale per daily oltre i 3.6Ghz.

Ecco qui una citazione da parte di un possessore in un altro forum:
Lol, I promise I'm not following you around Schmuckley, I think we're just interested in the same threads. biggrin.gif
This is what I got on my 960T. (These are suicide runs.)

Unlocked to X6
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=2185905

X4
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=2185934

I run 4.3 currently as a quad, and 4.1 as X6, working one bumping multi's up one more on both.
Just remember you are playing the silicon lottery with these chips. Some may unlock, and some not. I've read rumors that all Thubans are being locked to 960T's to sell off quickly, but remember those are rumors. No promises. I picked mine up on sale for $110.

Sempre piu confuso, ha avuto solo molta molta fortuna ad arrivare a 4.3ghz stabili, oppure quasi tutti i 960t arrivano piu o meno a quella frequanza?
(preciso che non mi interessa piu di tanto lo sblocco dei core, ma l'overclock a x4, poi se si sblocca ben venga).

[floyd2]

Originariamente inviato da isomen

Anche io ho consigliato a diversi utenti il 960T (e credo che continuerò a farlo), ma da quello che si trova in rete c'è un limite che nn mi aspettavo... sembra che una volta sbloccati ad X6 il limite d'oc sia abbastanza basso, si parla di 3,6 ghz... che mi sembra veramente basso, cmq come X4 dovrebbe quanto meno raggiungere i migliori deneb.

CIAUZ

Beh, però consideriamo sempre che il 960t è un thuban difettoso. Quando va bene si riescono ad utilizzare i due core disattivati ma non bisogna aspettarsi prestazioni uguali in oc o la stessa stabilità altrimenti verrebbe venduto come x6 ad altri prezzi.

Secondo me, con quel dissipatore, non dovresti avere problemi a raggiungere i 4ghz e di sicuro mi sento di poter dire che è sempre preferibile al 955.

[Capellone]

hai una mobo relativamente vecchia che va ancora con DDR2, se priprio vuoi aggiornare cpu cerca nell'usato un Deneb C3 o un Thuban ma non comprare roba nuova, anche perchè come ha sottolineato sbudellaman il target di overclock non te lo assicura nessuno.

[°Phenom°]

Grazie, ora come ora sto piu per il 960t, dovrei fare l'ordine domani, quindi per ora attendo altri commenti in modo da chiarirmi completamente le idee sulla scelta

Per Capellone: per la mobo lo so, ma essendo che prima di aggiornare il sistema completamente voglio aspettare fine anno per ora vorrei sfruttare al massimo lo sli, cosa che con 3.6ghz non avviene in modo ottimale, quindi già a 4ghz, salendo anche un po di nb noterei migliorie, senza contare che devo overvoltare le vga per farle salire di piu, dato che sono raffreddate da 2 accelero xtreme.
Per l'usato potrei anche farci un idea, come nuovi i prezzi migliori che ho trovato sono: 119 per il 955 e 106 per il 960t.
Per l'verclock lo so, ma tutti i possessori di 955 c3 arrivano almeno a 4ghz a d aria, per questo chiedevo se il 960t a x4 sale uguale o anche piu del 955, calcolando che il thuban scalda anche meno e consuma meno.

[sbudellaman]

Sempre piu confuso, ha avuto solo molta molta fortuna ad arrivare a 4.3ghz stabili, oppure quasi tutti i 960t arrivano piu o meno a quella frequanza?
(preciso che non mi interessa piu di tanto lo sblocco dei core, ma l'overclock a x4, poi se si sblocca ben venga).

Cercare di fare chiarezza quando si parla di oc è difficile.
L'overclock non è MAI una garanzia, finchè si parla di pochi mhz in più è un conto ma qui parliamo di arrivare a 4ghz.

Diffida sempre di chi ti dice "questa cpu occata arriva sicuramente a 4ghz, ho gli screen che lo dimostrano blabla"... Di gente con queste convinzioni (stupide, a mio parere) ne ho conosciute a bizzeffe, salvo poi ricredersi all'ultimo quando alla prova dei fatti ci si rende conto che non tutte le cpu, seppur della stessa serie, raggiungono la medesima frequenza. Semplicemente perchè ogni cpu è diversa dalle altre. Addirittura il comportamento dello stesso esemplare sottoposto ad oc può variare nel tempo.
E' tutta una questione di culo, questa è la verità .

Io fossi in te sceglierei fra:
-Prendere sandy bridge ora. Prestazioni realmente superiori (non solo 400mhz in più) e soprattutto garantite. Tanto l'upgrade prima o poi l'avresti fatto ugualmente.
-Tenerti la cpu che hai ora e aspettare per l'upgrade.
IMHO ovviamente la scelta è tua.

[°Phenom°]

beh ma calcola che la mia cpu penso di riuscirla a vendere a 50 - 60 euro, qindi per ora spenderei solo 40-50 euro, e a fine hanno upgraderei a sandy o chissà magari a nuove soluzioni amd a prezzi sicuramnete piu bassi.

[sbudellaman]

Originariamente inviato da °Phenom°

beh ma calcola che la mia cpu penso di riuscirla a vendere a 50 - 60 euro, qindi per ora spenderei solo 40-50 euro, e a fine hanno upgraderei a sandy o chissà magari a nuove soluzioni amd a prezzi sicuramnete piu bassi.

Possibile anche che l'abbassamento di prezzo arrivi a corrispondere ai soldi che perdi ora con le spese, considerando inoltre che a fine anno sarà più difficile piazzare il tuo 955 che dovrai vendere a meno.

AMD va molto a rilento, con bulldozer paradossalmente è riuscita solo a peggiorarsi (l'anno scorso a 92 euro il 955, oggi il fx4100 che è inferiore). Se non c'è concorrenza i prezzi non si abbassano...

Ovvio la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno... cmq si vocifera che l'8 aprile debba arrivare la nuova serie ivy bridge di intel, con 25 nuove cpu... tieni in conto anche questo

Diciamo che le informazioni a disposizione ce le hai, bene o male. La scelta è soggettiva...

[isomen]

Originariamente inviato da °Phenom°

Vorrei prima attendere fine 2012 prima di cambiare o aggiornare completamente la piattaforma, per vedere gli sviluppi di amd ed intel, per ora essendo che in gaming o con un phenom II o con un sandy a 1920x1080p non cambia quasi niente a livello di fps, vorrei prendere un amd poco costoso ed occabile a 4ghz o oltre, perchè avendo uno sli anche con leggero aumento di clock guadagno prestazioni, cosa che non posso fare col mio procio in quanto è stepping C2 (la prima sfornata dei phenom ii 955) e non sale per daily oltre i 3.6Ghz.

Ecco qui una citazione da parte di un possessore in un altro forum:
Lol, I promise I'm not following you around Schmuckley, I think we're just interested in the same threads. biggrin.gif
This is what I got on my 960T. (These are suicide runs.)

Unlocked to X6
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=2185905

X4
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=2185934

I run 4.3 currently as a quad, and 4.1 as X6, working one bumping multi's up one more on both.
Just remember you are playing the silicon lottery with these chips. Some may unlock, and some not. I've read rumors that all Thubans are being locked to 960T's to sell off quickly, but remember those are rumors. No promises. I picked mine up on sale for $110.

Sempre piu confuso, ha avuto solo molta molta fortuna ad arrivare a 4.3ghz stabili, oppure quasi tutti i 960t arrivano piu o meno a quella frequanza?
(preciso che non mi interessa piu di tanto lo sblocco dei core, ma l'overclock a x4, poi se si sblocca ben venga).

Sul 960T posso solo riportare quello che trovo in rete (volevo prenderlo ma poi decisi per un secondo 1090), ma visto che a X4 dovrebbe salire come i thuban BE e i 1090 l'ho portati entrambi stabili a 4,3... uno lo tengo in daily a 4,1 con l'nh-d14 e nn supera i 50° (puoi vedere lo screen clickando sulla firma)... nn credo avresti problemi a raggiungere i 4 ghz

Originariamente inviato da floyd2

Beh, però consideriamo sempre che il 960t è un thuban difettoso. Quando va bene si riescono ad utilizzare i due core disattivati ma non bisogna aspettarsi prestazioni uguali in oc o la stessa stabilità altrimenti verrebbe venduto come x6 ad altri prezzi.

questo è vero, sarebbe troppo pretendere che i core disabilitati fossero anche fortunelli... cmq quando servono uno può metterne 6 a frequenza più bassa e quando vuole frequenza tenerli attivi 4 ma frequenza più alta (tanto il processo è facilmente reversibile)

Secondo me, con quel dissipatore, non dovresti avere problemi a raggiungere i 4ghz e di sicuro mi sento di poter dire che è sempre preferibile al 955.

Originariamente inviato da sbudellaman

Cercare di fare chiarezza quando si parla di oc è difficile.
L'overclock non è MAI una garanzia, finchè si parla di pochi mhz in più è un conto ma qui parliamo di arrivare a 4ghz.

Diffida sempre di chi ti dice "questa cpu occata arriva sicuramente a 4ghz, ho gli screen che lo dimostrano blabla"... Di gente con queste convinzioni (stupide, a mio parere) ne ho conosciute a bizzeffe, salvo poi ricredersi all'ultimo quando alla prova dei fatti ci si rende conto che non tutte le cpu, seppur della stessa serie, raggiungono la medesima frequenza. Semplicemente perchè ogni cpu è diversa dalle altre. Addirittura il comportamento dello stesso esemplare sottoposto ad oc può variare nel tempo.
E' tutta una questione di culo, questa è la verità .

Io fossi in te sceglierei fra:
-Prendere sandy bridge ora. Prestazioni realmente superiori (non solo 400mhz in più) e soprattutto garantite. Tanto l'upgrade prima o poi l'avresti fatto ugualmente.
-Tenerti la cpu che hai ora e aspettare per l'upgrade.
IMHO ovviamente la scelta è tua.

Io sono uno degli stupidi che ha gli screen... ma se vuoi puoi venire anche a casa mia a provarli

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CIAUZ

[°Phenom°]

Grazie mille, allora vado di 960t per ora

[sbudellaman]

Originariamente inviato da isomen

Io sono uno degli stupidi che ha gli screen... ma se vuoi puoi venire anche a casa mia a provarli


CIAUZ

Ma che c'hai la coda di paglia
Nessuno ha detto che arrivare a quelle frequenze è impossibile, e nessuno mette in dubbio che tu ci riesca. Ho invece detto che l'overclock non è mai una garanzia o certezza e chi afferma il contrario è uno sprovveduto.
Se ti senti tirato in ballo mi spiace ma sei in errore, ciò che ho detto è innegabile

[isomen]

Originariamente inviato da sbudellaman

Ma che c'hai la coda di paglia
Nessuno ha detto che arrivare a quelle frequenze è impossibile, e nessuno mette in dubbio che tu ci riesca. Ho invece detto che l'overclock non è mai una garanzia o certezza e chi afferma il contrario è uno sprovveduto.
Se ti senti tirato in ballo mi spiace ma sei in errore, ciò che ho detto è innegabile

Se nn sei pratico d'oc nn è una colpa, ma evita di dare dello stupido e del fanfarone agli altri... io posso dimostrare che portare i thuban a 4 ghz è semplice (ricordo che stiamo parlando dei modelli BE... nn è che per gli altri sia impossibile, ma serve qualche accorgimento in più), te cosa puoi dimostrare? il web è pieni di queste cpu a 4 ghz e oltre... quindi chi sta dichiarando il falso sei te.

Chi ha la "certezza" che un i3 2100 è superiore a qualsiasi phenom II X4 anche occato da dello speovveduto a me

CIAUZ

[Capellone]

sei un overclocker esperto, sai certamente che l'oc è un'arte, non una scienza, e se X processori raggiungono un certo risultato non è detto che anche l'X+1 sia uguale; contano anche mobo e dissipazione.