CPU per Natale...

[Dendari]

Ciao a tutti. Come da titolo per Natale pensavo di cambiare la mia attuale CPU (o meglio anche mobo e RAM). Attualmente queste sono le mie specifiche:

CPU Phenom X4 9750 2.4GHz
MSI K9N6PGM2-V2 AM2+/AM3
RAM 4GB 800MHz DDR2

Il motivo principale di questo cambio è l'incompatibilità di TDP tra mobo e processore (rispettivamente 95W e 125W, la colpa è in buona parte di MSI che non sa tenere aggiornata una propria pagina web).

Quindi per prima cosa è inutile che mi dite di non cambiare mobo perché con l'attuale non avrei una gran scelta di CPU.

Seconda cosa: il budget al momento non è molto, circa 200€. Con questi dovrei comprare CPU,Mobo e RAM. Vedrò se riuscirò ad aumentarlo ma per il momento non posso assicurare.

Proprio per il budget limitato penso di andare di AMD, soprattutto su una soluzione "low cost", ovvero il Phenom II X4 955 BE (sui 100€ circa). Non è il massimo ma è ad un prezzo contenuto, più che altro mi sembra buona la possibilità di overclockarlo liberamente grazie al moltiplicatore sbloccato, avendo poi come dissipatore un Noctua non ho molti problemi di temperature, quindi mi chiedevo se qualcuno sa se è possibile portarlo oltre i 4GHz (4.5GHz massimo daily)?

Utilizzo principale è gaming e pochissimo video editing.

P.S. Appena sarò sicuro avere un budget maggiore mi butterò su Intel, probabilmente su un i5 2500K, anche se anche ho dubbi sulla mobo da prendere soprattutto per fare un buon overclocking (sempre 4-4.5GHz daily).

P.P.S. Link alla discussione sul cambio di mobo - http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2418982

[zip87]

Cioè tu vorresti cambiare tutta la piattaforma per montare un PII 955 quando sulla tua scheda madre puoi montare tranquillamente un Phenom II 95w?
Mi sembra assurdo. Poi fai come ti pare. Ma io terrei tutto il pc così com'è e metterei una di queste cpu:

Phenom II X4 925 2,8 Ghz 95w (90€)
AMD Phenom II X4 960T 3,0 Ghz 95w (105€)
AMD Phenom II X6 1055T - 2,8 GHz 95W (140€)

[marchigiano]

siccome ho pure io una mobo da 95w, cosa succede se ci monto una cpu da 125? non parte proprio o parte ma da problemi?

fossi in te comunque tirerei avanti ancora un po con quello per poi passare al 2500k, oppure se proprio non ci riesci andrei di phenom x6 95w che comunque non sono male e si cloccano bene

[Dendari]

I Phenom II a 95W di TDP sono molti "rari" e non li vedo come una scelta a lungo termine.

@marchigiano quando chiesi in giro a riguardo mi dissero che non è proprio consigliato avere una CPU con TDP maggiore di quello della mobo. Il PC parte ma dicono che sotto sforzo alla lunga si potrebbe danneggiare.

[marchigiano]

be no se parte non dovrebbero esserci problemi, è come avere una cpu cloccata, magari invece di prendere il 1100t prendi il 1055t che pur a pari tdp consuma un 15w in meno del 1100t

[blackandecker]

Io ho una mobo che ufficialmente supporta cpu solo a 95w, ma con un Phenom II X4 955 a 125w, e non ho mai avuto alcun problema, temperature perfettamente nella norma, stabilità eccellente anche con un overclock leggero e il dissipatore stock, voltaggio ben al di sotto dell'1,5v standard di AMD....

Però io credo che il mio sia solo un caso fortunato, si dovrebbe cercare sul web corrispondenze precise con la propria scheda madre.

[zip87]

Originariamente inviato da Dendari

I Phenom II a 95W di TDP sono molti "rari" e non li vedo come una scelta a lungo termine.

@marchigiano quando chiesi in giro a riguardo mi dissero che non è proprio consigliato avere una CPU con TDP maggiore di quello della mobo. Il PC parte ma dicono che sotto sforzo alla lunga si potrebbe danneggiare.

Non sono poi così rari...in internet li trovi abbastanza facilmente. Oltre questo pensi che sia una scelta a lungo termine cambiare tutto e mettere un 955? Direi di no.

Io come ti ho detto cambierei la cpu spendendo meno di 100€, poi quando ne avrai bisogno e avrai i soldi venderai tutto e prenderai un intel core i5 o altro.

[tecno789]

io per non sbagliare andrei su un bel 1055t che è un ottima cpu ancora tutt'ora, se invece preferisci spendere di meno, io ti consiglierei comunque di non cambiare mobo e prenderti un phenom II da 95 w, esempio l'840.

[marchigiano]

Originariamente inviato da blackandecker

Io ho una mobo che ufficialmente supporta cpu solo a 95w, ma con un Phenom II X4 955 a 125w, e non ho mai avuto alcun problema, temperature perfettamente nella norma, stabilità eccellente anche con un overclock leggero e il dissipatore stock, voltaggio ben al di sotto dell'1,5v standard di AMD....

buono così, in effetti è come avere la cpu cloccata... non vedo il problema. quindi sulla mia asus forse un giorno ci metterò una cpu da 125w

tornando al topic, se a dendari il 8750 funge bene ritengo inutile cambiarlo con un 955, avrebbe praticamente le stesse prestazioni, al limite un 1055t da 125w che tanto non si rovina e alla peggio sarebbe una scusa per passare a un 2500k tanto quell'hardware vale poco sarebbe un danno minimo

[Dendari]

Chiesi pure direttamente a quelli di MSI che mi consigliarono di cambiare o mobo o CPU. Se la mobo non è progettata per reggere TDP più alti ci sarà un motivo no? Tant'è che ultimamente i freeze sono quasi all'ordine del giorno.

Inoltre visto il budget limitato per il momento puntavo appunto sul 955 BE, non tanto per le prestazioni (che è comunque sempre meglio dell'attuale 9750, vedi: http://www.anandtech.com/bench/Product/88?vs=22) ma più che altro anche per la possibilità di overclockarlo. Naturalmente resta il fatto che non so però fino a quanto possa overclockarlo (perciò chiedo di ri-leggere il primo post).

Inoltre tra 955 e 1055T c'è una piccola differenza (http://www.anandtech.com/bench/Product/88?vs=147) per cui spenderci 140€ non mi va proprio. Altrimenti pensavo di prendere un FX-4100 il quale prezzo è simile al 955, l'unico dubbio sono le prestazioni (finora ho visto pochi bench a riguardo) e anche questo mi intesserebbe l'overclock.

Insomma al momento con il budget limitato che ho cerco qualcosa poco costoso ma che magari con un buon overclock mi possa durare almeno un paio d'anni.

[tecno789]

Originariamente inviato da Dendari

Chiesi pure direttamente a quelli di MSI che mi consigliarono di cambiare o mobo o CPU. Se la mobo non è progettata per reggere TDP più alti ci sarà un motivo no? Tant'è che ultimamente i freeze sono quasi all'ordine del giorno.

Inoltre visto il budget limitato per il momento puntavo appunto sul 955 BE, non tanto per le prestazioni (che è comunque sempre meglio dell'attuale 9750, vedi: http://www.anandtech.com/bench/Product/88?vs=22) ma più che altro anche per la possibilità di overclockarlo. Naturalmente resta il fatto che non so però fino a quanto possa overclockarlo (perciò chiedo di ri-leggere il primo post).

Inoltre tra 955 e 1055T c'è una piccola differenza (http://www.anandtech.com/bench/Product/88?vs=147) per cui spenderci 140€ non mi va proprio. Altrimenti pensavo di prendere un FX-4100 il quale prezzo è simile al 955, l'unico dubbio sono le prestazioni (finora ho visto pochi bench a riguardo) e anche questo mi intesserebbe l'overclock.

Insomma al momento con il budget limitato che ho cerco qualcosa poco costoso ma che magari con un buon overclock mi possa durare almeno un paio d'anni.

beh allora ti sei risposta da solo, trova un 955 oppure dvei cercare di ripiegare su un 945 ( se lo trovi ) oppure un 840, li il risparmio è assicurato.

[zip87]

Phenom II x4 960T e sei a posto!

[Dendari]

Originariamente inviato da zip87

Phenom II x4 960T e sei a posto!

Mah, cercato le recensioni e quelle poche che ho trovato non mi è sembrato granché.

Comunque penso di prendere qualcosa del genere:

CPU AMD Phenom II X4 955 3.2GHz Socket AM3 125W Step C3 Deneb Black
RAM DDR3 Corsair Vengeance 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9
Scheda Madre Asus M5A78L/USB3 Socket AM3+ DDR3 SATA2 USB3 ATX

Totale circa 200€, insomma non sarà il top ma con il budget limitato che mi trovo al momento non posso fare di più. Comunque una domanda a me rimane: fino a quanto si può overclockare il 955? Su internet si trova gente che dice fino a 4GHz, altri di più o di meno, insomma sembra più che altro questione di fortuna. Per le temperature credo che con un Noctua NH-D14 non ci dovrebbero essere tanti problemi, però non avendo mai fatto OC spinti non sono quanti altri fattori entrano in gioco oltre alle temperature.

[franklar]

Originariamente inviato da Dendari

Mah, cercato le recensioni e quelle poche che ho trovato non mi è sembrato granché.

costa meno di un 955 ed ha la possibilità non troppo remota di un unlock a 6 core, più un margine di overclock più elevato dei deneb. Di base ha un TDP più basso (95W a 3.0 ghz vs 125W a 3.2ghz).
Non vedo proprio il motivo di preferirgli un 955BE.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Dendari

Chiesi pure direttamente a quelli di MSI che mi consigliarono di cambiare o mobo o CPU. Se la mobo non è progettata per reggere TDP più alti ci sarà un motivo no? Tant'è che ultimamente i freeze sono quasi all'ordine del giorno

ferma ferma, i freeze sono dovuti probabilmente ai condensatori esauriti, con la nuova cpu non è detto che risolvi, a questo punto dovresti cambiare anche mobo

per esserne sicuro dovresti fissare la cpu che hai adesso a una frequenza bassa e vedere se freeza comunque

in fondo se prendi una cpu da 95w per cloccarla è come prenderne una da 125 e lasciarla a default

[Dendari]

Originariamente inviato da franklar

costa meno di un 955 ed ha la possibilità non troppo remota di un unlock a 6 core, più un margine di overclock più elevato dei deneb. Di base ha un TDP più basso (95W a 3.0 ghz vs 125W a 3.2ghz).
Non vedo proprio il motivo di preferirgli un 955BE.

Costa uguale al 955 e se non unlockato sta sotto al 965 (che è praticamente uguale al 955 con 100MHz in più), oltre al fatto che unlockarlo mi porterebbe da capo a zero riguardo al problema del TDP. Inoltre per l'overclock mi pare di aver capito che non ha il moltiplicatore unlocked (forse capito male? ) perciò è meglio preferire il 955. Insomma io vedo più di un motivo per non prenderlo, soprattutto con l'attuale mobo.

EDIT:

Originariamente inviato da marchigiano

ferma ferma, i freeze sono dovuti probabilmente ai condensatori esauriti, con la nuova cpu non è detto che risolvi, a questo punto dovresti cambiare anche mobo

per esserne sicuro dovresti fissare la cpu che hai adesso a una frequenza bassa e vedere se freeza comunque

in fondo se prendi una cpu da 95w per cloccarla è come prenderne una da 125 e lasciarla a default

Ho abbassato il voltaggio (e clock) dopo l'ultimo freeze di ieri, però ora alcuni giochi vanno un po' alla cavolo. Comunque non so bene come è la questione del TDP, se non sbaglio riguarda a quanta la mobo dovrebbe dissipare di calore. Quindi penso che quando parlano di TDP per la CPU sia incluso anche l'overclock (potrei benissimo aver detto una cavolata perciò chiedo scusa)

[marchigiano]

Originariamente inviato da Dendari

Ho abbassato il voltaggio (e clock) dopo l'ultimo freeze di ieri, però ora alcuni giochi vanno un po' alla cavolo

se adesso non ti freeza più vuol dire che il problema è la mobo quindi è inutile che cambi processore

se prendi una cpu da 95w e la clocchi è facile che arrivi a 125w se non di più, tdp calore e consumo vanno di pari passo, una cpu che consuma 125w vuol dire che emette 125w di calore

potresti controllare le tensioni funzionamento durante un benchmark per dire?

[Dendari]

Originariamente inviato da marchigiano

se adesso non ti freeza più vuol dire che il problema è la mobo quindi è inutile che cambi processore

se prendi una cpu da 95w e la clocchi è facile che arrivi a 125w se non di più, tdp calore e consumo vanno di pari passo, una cpu che consuma 125w vuol dire che emette 125w di calore

potresti controllare le tensioni funzionamento durante un benchmark per dire?

L'ultimo(e primo) bench che feci dovetti resettare il CMOS. Comunque giocare con clock minore perdo anche una ventina di FPS e alcuni giochi sono passato da giocare a tutto full a medio-basso.

Comunque continuo a non capire sul fatto del TDP, o meglio capisco ma se fosse come dici te allora tutti coloro che overclockano o hanno mobo con TDP altissimo oppure chiunque overclocki finisce con la mobo bruciata. Comunque boh, non ne capisco molto, so solo che a me è andata male perché un po' per mia inesperienza un po' per incapacità di MSI ora mi ritrovo a cambiare tutto.

Un'altra cosa, vedendo la tua config in firma hai la stessa mobo che vorrei farmi (mi pare che sia però il modello "ristretto"), hai avuto modo di farci mai qualche OC? O conosci qualche sito dove posso trovare info a riguardo?

[marchigiano]

certo, chi overclocca fa arrivare la cpu a tdp anche di 300w, ovviamente ci vogliono fasi di alimentazione e dissipatori all'altezza

la mia mobo è da 95w, non ci ho provato cpu da 125, ho provato solo una 65w che come vedi si è cloccata molto bene, ho misurato i consumi e ho visto che l'intero sistema in oc consumava circa 80w più che a default quindi credo che la cpu abbia aumentato il consumo di almeno un 50w

ora secondo me hai due scelte:

1. bassa spesa: ti prendi una mobo buona am2+ che supporta le cpu da 140w, spendi un 60€ e recuperi tutto quello che hai cloccando pure il tuo phenom (un giorno ci potrai montare anche un 1100t)

2. spesa alta: cambi tutto e passi a un 2500k ma ti ci vogliono un 250€ almeno...

invece passare a un am3+ con ddr3 e phenom 2 secondo me non conviene anche se spendi meno del 2500k

[Dendari]

Originariamente inviato da marchigiano

1. bassa spesa: ti prendi una mobo buona am2+ che supporta le cpu da 140w, spendi un 60€ e recuperi tutto quello che hai cloccando pure il tuo phenom (un giorno ci potrai montare anche un 1100t)

Sarebbe inutile. A parte il fatto che ora come ora sono poche in circolazione e se sono AM3 ready al più arrivo agli attuali X6, che già sono "vecchi" e supponendo che AMD faccia uscire altri processori su socket AM3+ questa scelta mi priverebbe di eventuali future CPU.

Originariamente inviato da marchigiano

2. spesa alta: cambi tutto e passi a un 2500k ma ti ci vogliono un 250€ almeno...

invece passare a un am3+ con ddr3 e phenom 2 secondo me non conviene anche se spendi meno del 2500k

Scelta migliore ma molto costosa. 240€ se prendo la mobo più economica, 4gb di ram 1333mhz economica e il 2500 (non "k"). Quella configAMD che ho proposto invece è conveniente e comunque la vedo buona, al momento i Phenom II sono buoni per il gaming, il 955 se riesco a farlo arrivare a 3.7GHz è come avere il 980 (ma ci risparmi 60€). Mobo AM3+ per futuri processori, sperando che AMD migliori.