[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da liberato87

Non è strettamente in topic però riporto la notizia perchè potrebbe rigaurdare indirettamente BD.

AMD Fires Rick Bergman Under Cloud of Mystery

non ci sono motivazioni ufficiali, ma l articolo dice "Since then we have been lead to understand that AMD has lowered the boom on Bergman for not managing the GlobalFoundries relationship properly" e dice poi che probabilmente non sarà l'unico..
quindi qualche problema con GF sembra esserci o esserci stato..

[dos6.22]

Originariamente inviato da capitan_crasy

aahahahahahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahahahaahah
mi fanno male i fianchi cacchiooo
ma qui dentro siete matti porca paletta, ora si spiegano tutte le visite al thread, chissà quanti americani e stranieri spulciano le informazioni qui dentro

da notare la felpa e il piumone verde che richiama il colore fanboy amd che ridere

[HariSeldon85]

“Questo è un momento chiave per il mercato, poichè il primo core ‘Bulldozer’ rappresenta l’inizio di una scalabilità senza precedenti per le CPU x86”, afferma Rick Bergman, senior vice president e general manager, AMD Products Group.

Bergman Licenziato.

BD rimandato ulteriormente al Q4

Prezzi ribassati rispetto alle previsioni

[thedarkest]

Azz come se avesse promesso qualcosa che non é poi accaduto.. Comunque sia un bulldozer me lo piglio bene o male che vada, il prezzo é molto allettante e non voglio credere al peggio

[General Blue]

Boh, bisognerebbe capire se è stato licenziato o se si è licenziato, nel primo caso potrebbe essere che centri il ritardo di BD e basta, nel secondo saprebbe tanto di topo che abbandona la barca che affonda

[paolo.oliva2]

Fortuna che il 12 esce... altrimenti ci manca poco per vedere funerali e maledizioni vo-do... ammazza, altro che zombi, quelli almeno prima erano nati... qui si fa un funerale per uno che nemmeno è nato... Mo' mi spiego del perché "aspettate, ora è così indifeso..." da chi ha elencato il perché e percome dei risultati pseudo-bench su proci ES e spacciati per prestazioni finali...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da General Blue

Boh, bisognerebbe capire se è stato licenziato o se si è licenziato, nel primo caso potrebbe essere che centri il ritardo di BD e basta, nel secondo saprebbe tanto di topo che abbandona la barca che affonda

Magari si è licenziato a forza di vedere i bench presunti di OBR... tra andare in prigione per omicidio colposo causa stato d'ira e 20 donzelle che ti sventolano le foglie di palma mentre mangi l'aragosta in un'isola del pacifico.... ha scelto la seconda

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da HariSeldon85

“Questo è un momento chiave per il mercato, poichè il primo core ‘Bulldozer’ rappresenta l’inizio di una scalabilità senza precedenti per le CPU x86”, afferma Rick Bergman, senior vice president e general manager, AMD Products Group.

Bergman Licenziato.

BD rimandato ulteriormente al Q4

Prezzi ribassati rispetto alle previsioni

Tu vedi 3 punti.

Senior vice president e general manager si licenzia = BD è un flop (ma non si dovrebbe licenziare il president e non il vice president?)

BD rimandato ulteriormente al Q4 = non si è parlato di un bug sulla cache di BD? E non si può parlare nemmeno di bug in quanto gli step di evoluzione prima della commercializzazione servono proprio per correggere i bug che TUTTE le cpu hanno nello sviluppo... quindi un rinvio per ultimare lo step definitivo equivale ad un fiasco? Ma scusa... IVY non ha un ritardo = a quello di BD? Allora sarà un fiasco? Il ritardo nella produzione finale non ha nulla a che vedere con le prestazioni finali del procio, significa solamente che ci si è messo di più per terminare il lavoro.

Prezzi ribassati ulteriormente rispetto alle previsioni = azzo, BD X8 a 260$ era un mostro, è calato di 17$, allora è una ciofeca. Sai da quanto gira il prezzo di <300$ per BD? Da gennaio 2011, quando i BD erano step B0 e giravano a 2,5GHz e non abbiamo visto OC sopra i 3,6GHz, tra l'altro mi sembra a 1,4V. Allora oggi con un BD a 3,6GHz/4,2GHz quei 300$ invece che arrivare a 500$ per l'aumento di frequenza, calando, dopo 5 anni di studi, si sono accorti 10 giorni prima di distribuirlo che l'IPC è... calato, allora abbassiamo il prezzo. Che è? un pneumatico?

Ne sparo io un'altra... L'€ era 1,4 sul $. E' calato l'€, i $ equivalenti sono di meno. Magari invece di calare l'IPC di BD è calato l'IPC dell'€.

Edit:
Supponendo che la produzione è a Dresda e Dresda è in Europa, se si fissa a priori un prezzo in €, i dollari equivalenti variano a seconda dell'€.
Tra parentesi. BD X8 = 250$, su un € a 1,4 equivale a 178,57€. Oggi l'€ era a 1,34, quindi se moltiplico quei 178,57€ x 1,34 ottengo 239,28$.
Che coincidenza... ci sono 11$ in meno... Quindi, in America lo pagano meno, perché il $ è aumentato, ma da noi in Europa lo paghiamo uguale a prima, quindi nessuna diminuzione. (battuta, non offenderti, ma è bella, ma ti chiedo scusa a priori) Probabile che BD per gli USA abbia un IPC inferiore e BD per l'Europa invece uguale... Per l'Asia non so che dire perché non mi ricordo la quotazione dello Yen.

[bjt2]

Comunque io sono fiducioso per il futuro di BD. L'architettura ha del potenziale per superare SB in IPC e già dovrebbe farlo in frequenza.
BD2 già si sa che avrà il turbocore 3.0, che immagino sia con un terzo step di turbo in modulo singolo (almeno voglio sperare) e auspicabilmente altre migliorie. Per essere uno step di BD, penso che non sia solo questa l'unica modifica. Si parla di modifiche che aumentano l'IPC e quindi come primo candidato vedo il branch prediction (nel caso quello di BD faccia schifo), poi gli algoritmi di prefetching ed eventualmente le latenze delle caches. Gli scheduler sono già enormi e quindi credo che non saranno allargati (come fatto per Llano). Poi ovviamente i progressi di GF e qualche tweak ai transistors o a qualche pipeline per poter salire di più in frequenza...
Insomma, se già BD non dovesse essere superiore a SB, probabilmente BD2 lo sarà... CI sono tante porte ed unità di esecuzione in più... Non mi stancherò mai di dirlo... Il K10, nonostante le porte e le unità di esecuzione in più ha prestazioni inferiori, perchè lo scheduler è poco inteligente e richiede codice ottimizzato per AMD per funzionare. Poichè la maggior parte sono ottimizzati per INTEL, se non altro per una questione di quota di mercato... Poi BD risolve anche questo problema: con lo scheduler inteligente le prestazioni non dovrebbero dipendere dall'impacchettamento delle istruzioni. La banda di decodifica è superiore... Le premesse ci sono tutte...

[Capozz]

Originariamente inviato da bjt2

Comunque io sono fiducioso per il futuro di BD. L'architettura ha del potenziale per superare SB in IPC e già dovrebbe farlo in frequenza.
BD2 già si sa che avrà il turbocore 3.0, che immagino sia con un terzo step di turbo in modulo singolo (almeno voglio sperare) e auspicabilmente altre migliorie. Per essere uno step di BD, penso che non sia solo questa l'unica modifica. Si parla di modifiche che aumentano l'IPC e quindi come primo candidato vedo il branch prediction (nel caso quello di BD faccia schifo), poi gli algoritmi di prefetching ed eventualmente le latenze delle caches. Gli scheduler sono già enormi e quindi credo che non saranno allargati (come fatto per Llano). Poi ovviamente i progressi di GF e qualche tweak ai transistors o a qualche pipeline per poter salire di più in frequenza...
Insomma, se già BD non dovesse essere superiore a SB, probabilmente BD2 lo sarà... CI sono tante porte ed unità di esecuzione in più... Non mi stancherò mai di dirlo... Il K10, nonostante le porte e le unità di esecuzione in più ha prestazioni inferiori, perchè lo scheduler è poco inteligente e richiede codice ottimizzato per AMD per funzionare. Poichè la maggior parte sono ottimizzati per INTEL, se non altro per una questione di quota di mercato... Poi BD risolve anche questo problema: con lo scheduler inteligente le prestazioni non dovrebbero dipendere dall'impacchettamento delle istruzioni. La banda di decodifica è superiore... Le premesse ci sono tutte...

Boh BJT, io non sono poi così fiducioso. Sicuramente le potenzialità dell'architettura ci sono, ma il ritardo rispetto alle roadmap è fin troppo pesante, deve esserci qualche grosso casino dietro.

[Tenebra]

Originariamente inviato da gianni1879

moderiamo anche un pò i termini.

Questo è un thread tecnico principalmente, ma ovviamente quando uscirà sarà valutato anche in base al prezzo di acquisto. Questo non prescinde ovviamente il lato prestazionale.

Per carità, io sono il primo a guardare il rapporto qualità/prezzo, del 10% in più o meno non me ne faccio nulla, sono un utente normale che guarda al portafogli ed è questa l'intenzione con cui mi sono avvicinato al thread.

Ma quello che dà sui nervi è proprio l'inversione a U quando fa comodo - non dirmi che non hai mai notato con quanta spocchia si fosse risposto (quando semplicemente non le si ignoravano) alle domande di chi aveva in mente proprio l'acquisto su base prezzo/prestazioni senza scendere troppo nel tecnico, sembrava che qui fossero tutti dipendenti di AMD impegnati a misurare i nanometri ad occhio nudo ed infastiditi dalla gente "normale". Ora il thread risulta essere sempre stato per la gente "normale"?
Dai...

[Athlon 64 3000+]

Io continuo a ribadire che Zambezi avrà IPC più alto del K10 e che quindi prestazionalmente sarà veloce.
La CPU che mi interessa che è L'FX-4100 sono sicuro che staccherà per bene il mio 955 e che mi darà anche un buon aumento di fps in giochi come Bad Company 2 e Battlefield 3.

[calabar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ne sparo io un'altra... L'€ era 1,4 sul $. E' calato l'€, i $ equivalenti sono di meno. Magari invece di calare l'IPC di BD è calato l'IPC dell'€.

Aehm... i prezzi sul mercato dei processori si fanno in dollari, l'euro non c'entra proprio nulla!

[BodyKnight]

Qualcuno sa dirmi se hanno poi trovato conferma da qualche altra parte le voci di FUD e di S|A sulle rese di llano (tra il 50% e il 60%)?

[Athlon 64 3000+]

Se effettivamente il 12 lanceranno solo 3 modelli di cui 2 a 8 core e uno a 6 core e gli altri successivamente come è stato per Llano allora visto che non aspetterò oltre invece di aspettare eventualmente l'FX-4100 andrò direttamente all'FX-8120.

[Tenebra]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Se effettivamente il 12 lanceranno solo 3 modelli di cui 2 a 8 core e uno a 6 core e gli altri successivamente come è stato per Llano allora visto che non aspetterò oltre invece di aspettare eventualmente l'FX-4100 andrò direttamente all'FX-8120.

Personalmente trovo che il BD 6 core abbia uno spazio di mercato minuscolo, se le frequenze sono quelle e i prezzi pure: c'è troppo poco scarto fra i processori in quanto a prezzi, e il 6 core ha frequenze troppo basse in rapporto alla differenza in prezzo con l'8 core. Chi se lo piglia, detto in parole povere? Passano tutti all'8 core, a prescindere dalla versione.
Anche in ottica gamer: con questi prezzi e queste frequenze, lo sforzo in più per prendersi l'8 core è quasi obbligato, a parte quelli come me che vengono da un dual core, la maggior parte viene già da un quad core... già che cambi, aumenti il numero di core, ma il 6 core lo salti perché francamente improponibile... troppo poco scarto, ripeto.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da General Blue

Boh, bisognerebbe capire se è stato licenziato o se si è licenziato, nel primo caso potrebbe essere che centri il ritardo di BD e basta, nel secondo saprebbe tanto di topo che abbandona la barca che affonda

Non bisogna neanche scherzare su questa cosa...
Bergman era ed è una persona seria per certi tipi di atteggiamenti, il problema (e molti si aspettavano qualcosa di eclatante dopo l'insediamento del nuovo CEO) in assenza del CEO era lui il punto di riferimento e forse ha pagato più di tutti la sua posizione carismatica.
Cè poco da stare allegri, AMD ha perso un pezzo pregiatissimo e sostituirlo sarà veramente dura...

[navarre63]

vi dirò...ho un athlon 2 x3 440,e passare ad un fx 6100 è gia gran cosa per me,e poi per giocare un esa a 3.3 ghz mi bastaaaaaaaaaa

DAJEEEEEEEEEEEEE

Otellini ha gia slacciato la cinta,in un attimo tira giu le braghe

[Tenebra]

Originariamente inviato da navarre63

vi dirò...ho un athlon 2 x3 440,e passare ad un fx 6100 è gia gran cosa per me,e poi per giocare un esa a 3.3 ghz mi bastaaaaaaaaaa

Se ragioni in ottica gamer: sia con il 6100 che con l'8120/8150 sarai praticamente sempre in turbo (oddio, meno spesso con il 6110 dato che i giochi che utilizzano 4 thread sono sempre di più). La frequenza base dell'8120 è minore del 6110, ma quella turbo è maggiore. La differenza di prezzo - sempre se i dati che abbiamo sono affidabili - tra l'uno e l'altro sono 30 euro.
Per 30 euro, lasci lì una frequenza maggiore, due core in più, più ampie possibilità di OC, e ti prendi un processore che sai già essere uno scarto di produzione di un 8core?
...io no. E credo che AMD punti proprio a questo.

[Ares17]

Originariamente inviato da Tenebra

Se ragioni in ottica gamer: sia con il 6100 che con l'8120/8150 sarai praticamente sempre in turbo (oddio, meno spesso con il 6110 dato che i giochi che utilizzano 4 thread sono sempre di più). La frequenza base dell'8120 è minore del 6110, ma quella turbo è maggiore. La differenza di prezzo - sempre se i dati che abbiamo sono affidabili - tra l'uno e l'altro sono 30 euro.
Per 30 euro, lasci lì una frequenza maggiore, due core in più, più ampie possibilità di OC, e ti prendi un processore che sai già essere uno scarto di produzione di un 8core?
...io no. E credo che AMD punti proprio a questo.

Bisogna vedere le rese e gli scarti di bd: di x3 attualmente non è che se ne trovino tanti....