Ufficiale: Nikon 1 per il mondo EVIL mirrorless, con i modelli V1 e J1

[emanuele83]

Originariamente inviato da demon77

Il ragionamento ci sta, però avvicini troppo le dimensioni di una mirrorless ad una reflex.. guarda che la differenza si sente eccome. (ovvio, non con un 70-200)

lo dico perchè io ho una D5100 con lente 18-105 e alla ragazza ho regalato la NEX3 con ottica 16mm pancake.

Prestazioni invidiabili e la ripone tranquillamente in borsa.. anche immaginando la più piccola reflex sul mercato non è proprio paragonabile!

scusate ma io continuo a non capire. hai regalato alla tua ragazza una wide lens pancake, erro? la ripone bellamente in borsa, ma è limitatissima. Suppongo non sia una appassionata, ma come detto una enthusiat compact come la g12 o la s100 nuova non arebbe stata piu versatile per lei con cmq una buona qualità di foto? io non capisco perché si dovrebbe preferiore un'ottica fissa su un a mirrorless ad una multiuso su una compatta. e soprattutto un'ottica intercambiabile ad un ottica tutto compreso. se la priorità è la portabilità allora le compatte vanno piu che bene imho. se invece uno si vuole fare lo sbattito di cambiare ottiche una dslr entry level va benissimo. ok non è leggera, ma è anche molto piu comoda da tenrere e l'AF è dedicato. poi al massimo scatti in LV. il risultato, secondo me è molto meglio e spendi pure meno soldi.

[utentenonvalido]

Originariamente inviato da demon77

Il ragionamento ci sta, però avvicini troppo le dimensioni di una mirrorless ad una reflex.. guarda che la differenza si sente eccome. (ovvio, non con un 70-200)

lo dico perchè io ho una D5100 con lente 18-105 e alla ragazza ho regalato la NEX3 con ottica 16mm pancake.

Prestazioni invidiabili e la ripone tranquillamente in borsa.. anche immaginando la più piccola reflex sul mercato non è proprio paragonabile!

Premetto che la NEX mi pare un buon compromesse anche a me, ma il tuo esempio mi pare poco edificante per portare acqua al mulino delle senzaspecchio. A parte che D5100 e NEX3 hanno lo stesso crop factor, dunque perchè paragoni l'ingombro di un 16mm pancake con un 18-105mm???

Magari in borsa una D5100 col 35mm F/1.8mm ci sta e credimi è sicuramente piu' usabile del 16mm (la peggior ottica Sony anche come resa).

Se poi la tua ragazza è come la mia, credo che in borsa la fotocamera neanche la porta e continua a scattare le foto col cellulare o al massimo con la IXUS ...

[ArteTetra]

Una cosa che ancora nessuno ha nominato è l'esperienza d'uso... per poter giudicare veramente una macchina fotografica devi averla in mano.

In quanto alla qualità d'immagine non si può ancora dire molto. Di sicuro sarà migliore a qualunque compatta. Resta da vedere la qualità di questi obiettivi. Io sono ottimista.

Certo che la V1 è un po' una presa in giro: fanno lo zoom motorizzato per i video e non mettono uno schermo orientabile... o forse lo offriranno come accessorio?

[utentenonvalido]

Originariamente inviato da ArteTetra

Certo che la V1 è un po' una presa in giro: fanno lo zoom motorizzato per i video e non mettono uno schermo orientabile...

Trovi?

Eppure chi non vorrebbe una 10 megapixel con sensore piu' piccolo di un m4:3 e un parco di 3 ottiche a 900 dollari?!

[PaveK]

Originariamente inviato da emanuele83

scusate ma io continuo a non capire. hai regalato alla tua ragazza una wide lens pancake, erro? la ripone bellamente in borsa, ma è limitatissima. Suppongo non sia una appassionata, ma come detto una enthusiat compact come la g12 o la s100 nuova non arebbe stata piu versatile per lei con cmq una buona qualità di foto? io non capisco perché si dovrebbe preferiore un'ottica fissa su un a mirrorless ad una multiuso su una compatta. e soprattutto un'ottica intercambiabile ad un ottica tutto compreso. se la priorità è la portabilità allora le compatte vanno piu che bene imho. se invece uno si vuole fare lo sbattito di cambiare ottiche una dslr entry level va benissimo. ok non è leggera, ma è anche molto piu comoda da tenrere e l'AF è dedicato. poi al massimo scatti in LV. il risultato, secondo me è molto meglio e spendi pure meno soldi.

Sono oggetti diversi.
Le ottiche fisse hanno ingombri, peso, qualità e carattere come nesusno zoom potrà avere mai.
Non mi sentirei così limitato con una grandangolare fisso se l'oggetto "macchina fotografica" viene poi usato per catturare la realtà dinnanzi senza abbassarsi all'uso di un cellulare.
Certo, una compatta batte tutti sull'ingombro, ma comunque la si pensi, queste ed altre mirrorless sono anni luce, sia come sensore, che come funzionalità di contorno, avanti ad una compatta. Uniche eccezioni: compatte "evolute" stile P7100 e G12.

[emanuele83]

Originariamente inviato da PaveK

. Uniche eccezioni: compatte "evolute" stile P7100 e G12.

che costano meno ed ingombrano meno. insomma continuo a non trovare il senso di ste mirrorless se non la moda del momento.

[Fabius1964]

Sony NEX forever .... ... tutto il resto è noiaaaaa !!!

Ho dato un'occhiata al forum Nikon e, riassumendo, si ha:

- L'80% degli utenti sono esterefatti dalla "porcata" Nikon;
- Il restante 20% (costituito da utenti con più di 5.000 post) si spellano le mani ad applaudire .... ma sono quelli che acquisterebbero pure una scatola di cartone con buchino e goccia d'acqua per obiettivo ... basta che ci sia scritto Nikon sopra

[demon77]

Originariamente inviato da emanuele83

scusate ma io continuo a non capire. hai regalato alla tua ragazza una wide lens pancake, erro? la ripone bellamente in borsa, ma è limitatissima. Suppongo non sia una appassionata, ma come detto una enthusiat compact come la g12 o la s100 nuova non arebbe stata piu versatile per lei con cmq una buona qualità di foto? io non capisco perché si dovrebbe preferiore un'ottica fissa su un a mirrorless ad una multiuso su una compatta. e soprattutto un'ottica intercambiabile ad un ottica tutto compreso. se la priorità è la portabilità allora le compatte vanno piu che bene imho. se invece uno si vuole fare lo sbattito di cambiare ottiche una dslr entry level va benissimo. ok non è leggera, ma è anche molto piu comoda da tenrere e l'AF è dedicato. poi al massimo scatti in LV. il risultato, secondo me è molto meglio e spendi pure meno soldi.

Momento, io mi sono trovato a dover scegliere tra una ottica fissa con sensore aps-c ed uno zoom 4x con sensore 1/1.7 (canon S95).. il tutto per un costo del tutto simile.

Hoscelto la prima perchè, per quanto buona la S95 resta sempre sotto una NEX come resa.
L'ottica fissa panoramica è adeguata per la maggior parte delle foto e se un domani vuole prendersi la lente con zoom 3X è sempre in tempo.

Come dire: GOLF Full optional o BMW modello base??

[the_joe]

Originariamente inviato da demon77

Momento, io mi sono trovato a dover scegliere tra una ottica fissa con sensore aps-c ed uno zoom 4x con sensore 1/1.7 (canon S95).. il tutto per un costo del tutto simile.

Hoscelto la prima perchè, per quanto buona la S95 resta sempre sotto una NEX come resa.
L'ottica fissa panoramica è adeguata per la maggior parte delle foto e se un domani vuole prendersi la lente con zoom 3X è sempre in tempo.

Per curiosità, quante foto ha scatto la tua fidanzata con la NEX????

Come dire: GOLF Full optional o BMW modello base??

Dipende se l'auto la usi o ti serve solo per sboroneggiare con la BMW parcheggiata davanti al bar.....

[demon77]

Originariamente inviato da the_joe

Per curiosità, quante foto ha scatto la tua fidanzata con la NEX????



Dipende se l'auto la usi o ti serve solo per sboroneggiare con la BMW parcheggiata davanti al bar.....

Ce l'ha da un mese ma è contenta come una pasqua!
Ne ha già scattate un po', non so quante.

Ma al di la' di questo, la scelta mi sembra sensata: se costano uguale è ovvio che mi prendo la più potente! Poi se bastava anche meno pazienza!
Oltretutto se poi salta fuori che lo zoom serve può sempre prenderlo con una spesa limitata.

[geronimus]

posso spezzare una lancia a favore di Nikon dicendo che la concorrenza Sony, al momento dell'uscita sul mercato, propose per un anno intero un parco composto da sole 3 ottiche, una più "bella" dell'altra?!
che poi, era un gran peccato, perché la Nex-5 era davvero una bella macchinetta. rumorosa per essere una mirrorless, ma azzeccata in quanto a ergonomia

[the_joe]

Originariamente inviato da demon77

Ce l'ha da un mese ma è contenta come una pasqua!
Ne ha già scattate un po', non so quante.

Bene, ritorna quando è finito l'effetto novità......magari è ancora più contenta

Ma al di la' di questo, la scelta mi sembra sensata: se costano uguale è ovvio che mi prendo la più potente!

Giusto, misurare il sensore è un po' come considerare solo i CV di un'auto se poi compri una 2 posti secchi e ti accorgi che devi lasciare a casa i bambini, pazienza, tanto questa ha il motore con più cv....

Poi se bastava anche meno pazienza!
Oltretutto se poi salta fuori che lo zoom serve può sempre prenderlo con una spesa limitata.

Non è questione di MENO o PIU' ma di comprare l'oggetto che serve senza paraocchi, se poi ti serve lo zoom e lo compri e ti accorgi che la macchina diventa grande più o meno come la tua 5100....pazienza basta comprare una borsetta più grande (ma non l'avevi comprata per tenerla nella borsetta piccola?)

[emanuele83]

Originariamente inviato da the_joe

Bene, ritorna quando è finito l'effetto novità......magari è ancora più contenta



Giusto, misurare il sensore è un po' come considerare solo i CV di un'auto se poi compri una 2 posti secchi e ti accorgi che devi lasciare a casa i bambini, pazienza, tanto questa ha il motore con più cv....



Non è questione di MENO o PIU' ma di comprare l'oggetto che serve senza paraocchi, se poi ti serve lo zoom e lo compri e ti accorgi che la macchina diventa grande più o meno come la tua 5100....pazienza basta comprare una borsetta più grande (ma non l'avevi comprata per tenerla nella borsetta piccola?)

solo quote

[demon77]

Originariamente inviato da the_joe

Bene, ritorna quando è finito l'effetto novità......magari è ancora più contenta



Giusto, misurare il sensore è un po' come considerare solo i CV di un'auto se poi compri una 2 posti secchi e ti accorgi che devi lasciare a casa i bambini, pazienza, tanto questa ha il motore con più cv....



Non è questione di MENO o PIU' ma di comprare l'oggetto che serve senza paraocchi, se poi ti serve lo zoom e lo compri e ti accorgi che la macchina diventa grande più o meno come la tua 5100....pazienza basta comprare una borsetta più grande (ma non l'avevi comprata per tenerla nella borsetta piccola?)

E infatti lei voleva una macchina BELLA per liberarsi dello scassone di compattina che aveva.
Ha preso una bella borsetta apposta per la macchina e ci sta comoda anche con il 3X, se monta il pancake invece è praticamente una compatta e se la porta dove vuole anche senza.

Ripeto, è più grande di una S95 di sicuro ma resta ben più piccola di una reflex pur avendo prestazioni similari.
Per il prezzo che ha (poco sotto i 400) per me è uno spettacolo, soprattutto quando guardo le foto che fa!

[Bhibu]

Originariamente inviato da demon77

Come dire: GOLF Full optional o BMW modello base??

Non sono mai stato un fanatico delle golf ma tra le due visti anche gli orrendi materiali delle plance delle bmw scelgo la golf, anche perchè la bmw modello base è 1,6 benzina che su 1,5 tonnellate di peso significa macchina inchiodata, il modello top della golf invece viaggia che è una meraviglia!

[emanuele83]

Originariamente inviato da Bhibu

Non sono mai stato un fanatico delle golf ma tra le due visti anche gli orrendi materiali delle plance delle bmw scelgo la golf, anche perchè la bmw modello base è 1,6 benzina che su 1,5 tonnellate di peso significa macchina inchiodata, il modello top della golf invece viaggia che è una meraviglia!

rimaniamo IT se no non se ne esce più...

[Mercuri0]

Diciamo la verità: Non fosse per il marchio "nikon" questo sistema non arriverebbe neanche sugli scaffali.

Cmq sembra ci siano un paio di cosette interessanti, se ne riparlerà ad acque calme

[Mercuri0]

Originariamente inviato da the_joe

Bene, ritorna quando è finito l'effetto novità......magari è ancora più contenta

Io, dopo due anni, quando uso la mia GF1 ancora faccio "wow!". (ed è la mia prima macchina in assoluto che non sia di un marchio storico della fotografia)

Solo avrei desiderato che fosse tascabile anche con lo zoom... cosa che il nuovo zoom X sembra risolvere.

[emanuele83]

Originariamente inviato da demon77

E infatti lei voleva una macchina BELLA per liberarsi dello scassone di compattina che aveva.
Ha preso una bella borsetta apposta per la macchina e ci sta comoda anche con il 3X, se monta il pancake invece è praticamente una compatta e se la porta dove vuole anche senza.

Ripeto, è più grande di una S95 di sicuro ma resta ben più piccola di una reflex pur avendo prestazioni similari.
Per il prezzo che ha (poco sotto i 400) per me è uno spettacolo, soprattutto quando guardo le foto che fa!

il ragionamento ci sta, un amia cara amica che l'ha con il 18-55 e la tiene in borsa nulla da dire. ne è contenta, ma nn si è ancora posta il problema zoom... ne ripaliamo dopo la sua vacanza in argentina.

il fatto è che, ti prego non ti offendere uso la tua ragazza solo come esempio, è proprio questo il trend che queste mirrorless prenderanno. ovvero la persona che non sa un tubo di fotografia che si scimmia per la moda del momento che "fa figo " avere la macchina fighetta per fare le foto non con il telefonino (con un 24mm se no ingombra troppo) e tutte le amiche supereccitate alla "White chicks" (il film, n.d.a.) per il nuovo giocattolino che però si rivelerà deludente quando la prenderanno in mano e cercheranno di zoommare (perché da una macchina così "grossa" si aspettano lo zoom). Ed allora ha ragione il tale a dire, aspetta che sia finita l'effetto novità, poi ne riparliamo

come quando porto la mia 40d a qualche festa la gente la vuole provare (bella grossa sta macchinona; non ti dico le mie amiche che, forse ricordando il simbolo fallico dell'obiettivo, lo continuano a toccare e quasi quasi lo leccherebbero) e ci metto su il 50mm e la gente mi chiede dove sia lo zoom. poi mi chiede di scattare in live view e si lamenta che o usa il fuoco manuale e non riescono a capire che serve schiacciare un pulsante per il focus dedicato... e insultano la mia povera 40d che non c'entra nulla, fa il suo porco lavoro e lo fa dannatamente da dio! eppure la moda tira(va) verso le reflex, poi la gente non sa manco come usarle. ho impiegato mesi a fare capire ad una amica che lo sfuocato si può ottenere anche senza photoshop (ha una 550d) eppure scattava sempre in MANUALE. Mi veniva da piangere.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da emanuele83

il ragionamento ci sta, un amia cara amica che l'ha con il 18-55 e la tiene in borsa nulla da dire. ne è contenta, ma nn si è ancora posta il problema zoom... ne ripaliamo dopo la sua vacanza in argentina.

il fatto è che, ti prego non ti offendere uso la tua ragazza solo come esempio, è proprio questo il trend che queste mirrorless prenderanno. ovvero la persona che non sa un tubo di fotografia che si scimmia per la moda del momento che "fa figo " avere la macchina fighetta per fare le foto non con il telefonino (con un 24mm se no ingombra troppo) e tutte le amiche supereccitate alla "White chicks" (il film, n.d.a.) per il nuovo giocattolino che però si rivelerà deludente quando la prenderanno in mano e cercheranno di zoommare (perché da una macchina così "grossa" si aspettano lo zoom). Ed allora ha ragione il tale a dire, aspetta che sia finita l'effetto novità, poi ne riparliamo

Veramente questo già succede... ma relativamente alle DSLR
(che vengono comprate per "moda")

Lo dici tu stesso nell'altra parte del messaggio. Che poi, sembra che le macchine possano fare le foto da sole!

come quando porto la mia 40d a qualche festa la gente la vuole provare (bella grossa sta macchinona; non ti dico le mie amiche che, forse ricordando il simbolo fallico dell'obiettivo, lo continuano a toccare e quasi quasi lo leccherebbero) e ci metto su il 50mm e la gente mi chiede dove sia lo zoom. poi mi chiede di scattare in live view e si lamenta che o usa il fuoco manuale e non riescono a capire che serve schiacciare un pulsante per il focus dedicato... e insultano la mia povera 40d che non c'entra nulla, fa il suo porco lavoro e lo fa dannatamente da dio! eppure la moda tira(va) verso le reflex, poi la gente non sa manco come usarle. ho impiegato mesi a fare capire ad una amica che lo sfuocato si può ottenere anche senza photoshop (ha una 550d) eppure scattava sempre in MANUALE. Mi veniva da piangere.

Non c'è dubbio che la tua 40d possa dare enormi soddisfazioni. Ma sei proprio sicuro sicuro che nel 2011 a sbagliare non siano l'esigenze della ggente ma le DSLR?

La ggente, come hai notato, per lo più vuole mirrorless, ma finisce per comprare DSLR perchè le mirrorless non sono "capite" e non vengono da marchi noti. E Nikon metterà il suo per confondere ulteriormente le acque.

Cmq anche io ho un aneddoto: facendo scattare con la GF1 gli amici, qualcuno s'è lamentato dell'assenza del pulsante di zoom. Fortunatamente presto ci sarà anche quello
(il fatto che non sia capito l'uso dei primi va bé, si da per scontato)