[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[calice]

Originariamente inviato da marchigiano

c'è da dire che quando paragoneremo il 8150 al 2600k bisognerà tenere conto che il 8150 è:

125w contro 95w (inclusivi di gpu e controller pcie)
315mm2 contro 175mm2 (togliendo la gpu

In effetti mi sembra molto piu' sensato paragonare direttamente i processori a 125W all' I7 3820

[General Blue]

Don't feed the troll!!! Cristo santo ci vuole tanto a non rispondere a post del genere?

[digieffe]

Originariamente inviato da General Blue

Don't feed the troll!!! Cristo santo ci vuole tanto a non rispondere a post del genere?

vedendo l'andazzo non posso che quotare

[|ron]

Originariamente inviato da General Blue

Don't feed the troll!!! Cristo santo ci vuole tanto a non rispondere a post del genere?

Senti, anche io non sono d'accordo con marchigiano, ma perchè devi rispondere così?
Lui è convinto che bd sarà inferiore a K10 per l'ipc, e ha spiegato il ragionamento in modo sensato e quindi va rispettato, perchè devi riscaldare gli animi con post inutili e aggressivi come questo?
Stai tranquillo eddai!

Ah, ed entrando nel merito, dicendo di togliere la gpu dai calcoli del silicio mi trova in disaccordo, perchè c'è e basta... ma sul fatto che ieri ci siamo mesi tutti a fare i conti sulle minuterie, direi che ricordare che il tdp è 125 contro 95 è una cosa da considerare, non sta mica dicendo cose a caso

[calice]

State buoni ragazzi, non è il caso di dare del TROLL alla gente,
Mi sembra un atteggiamento molto negativo questo.

Teniamo la situazione tranquilla

[General Blue]

Guarda che io non parlavo di marchigiano

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da calice

Non è chiarissimo che sia "ottimizzato per i server", semplicemente si dice che è adatto per ogni tipo di carico server.

Comunque, se fosse come dici, questo significherebbe che AMD stia ponendo il mercato desktop HIGH-END in secondo piano.

Questo conferma la mia teoria, secondo la quale Komodo non vedra' luce,
e che ben presto AMD produrra' solo APU.

be'

In fact, a great deal of the trade-offs in Bulldozer were made on behalf of server, and not just one type of workload, but a diversity of workloads.

Mi sembra abbastanza chiaro...cmq alla fine il fatto e' che non hanno i soldi per progettare 2 architetture, una per il desktop e una per i server...quindi fanno di necessita' virtu'. Poi e' probabile che amd cerchi di spingere lo sviluppo verso dove ha + know how (GPU) ma non credo sia per loro tempo di abbandonare il mercato high end...hanno appena tirato fuori una nuova architettura che magari non sara' eccellente alla prima uscita, ma sicuramente ha enormi margini di miglioramento...secondo me il vero BD lo vedremo con piledriver (un po come e' successo con phenom e phenom II, anche se il primo phenom era un fail abbastanza clamoroso, mentre non credo che BD sara' un fail anche se non lo vedo in grado di andare a battagliare con SB X6).

[|ron]

Originariamente inviato da calice

Quindi se non trovo la fonte sono io pirla? LOL
Eh no, troppo facile, dato che hai migliaia di fonti CORTESEMENTE linkami pure la tua preferita, dove sta scritto che "BD è pensato per i server".

GRAZIE.

Dunque, non sono uno che si segna tutte le cose, anche perchè sinceramente che sia pensato per i server o no, frega veramente poco.
Però, il fatto che lo stiano presentando prima per i server, il fatto che spingano sul numero di cores (che più che nel mercato home, serve sui server con applicazioni che li sfruttano davvero) e su consumi tutto sommato contenuti, quando potevano concentrarsi su altro, bhè, tutto ciò fa pensare a questo... e il fatto che amd non sia così potente da avere progetti diverse, linee diverse ecc, ha fatto sì che la versione desktop fosse un copia/incolla degli opteron.
Sicuramente qualcuno si ricorderà qualche commento ufficiale magari di JF dove dicevano qualcosa di più preciso in merito...
Cmq veramente, ma vi state scaldando per stabilire se è nato per server o per desktop?

Originariamente inviato da General Blue

Guarda che io non parlavo di marchigiano

Ah scusami, avevo inteso male

[digieffe]

un post simpatico:
http://www.xtremesystems.org/forums/...36#post4531936

[astroimager]

Quanto pensate sarà remunerativo il mercato desk hi-end rispetto a mobile e server, in futuro?

Che BD sia concepito per spaccare in ambito server ovviamente non significa che non possa offrire molto nel desktop (o nel mobile, dal prossimo anno).

In ogni caso la nuova architettura mi sembra più "bilanciata" sotto questo aspetto rispetto alle precedenti.

[digieffe]

Originariamente inviato da astroimager

Quanto pensate sarà remunerativo il mercato desk hi-end rispetto a mobile e server, in futuro?

Che BD sia concepito per spaccare in ambito server ovviamente non significa che non possa offrire molto nel desktop (o nel mobile, dal prossimo anno).

In ogni caso la nuova architettura mi sembra più "bilanciata" sotto questo aspetto rispetto alle precedenti.

purtroppo sempre meno... in quanto anche le potenze dei non hi-end saranno sufficienti a permettere l'utilizzo medio... a meno che cambino le esigenze e l'utilizzo del mainstream... dovrebbero essere richieste performance al limite della tecnologia... ma non ho idea di cosa potrà essere..

EDIT: stamane sono svalvolato ho letto male la riga evidenziata capendo "quanto sarà diffuso il mercato desk hi-end", pardon

[liberato87]

Originariamente inviato da bjt2

Se bencha col dissi stock a più di 5GHz, se richiede 1.29V per 4.5GHz, cosa vi fa pensare che i clock default siano quelli? Non c'è stata nessuna dichiarazione ufficiale. Quelle frequenze leaked potrebbero benissimo essere quelle che avrebbero avuto a giugno se li avessero lanciati... Sono passati 3 mesi (e ne passeranno 4 fino al lancio) e abbiamo i risultati menzionati sopra... Ripeto... Siete sicuri che i clock saranno 3.6GHz per il top di gamma?
---
E ricordiamoci che quelli sono ES di fine agosto... Non prodotti retail...

sono d accordo.
anche perchè il post di chew che ho riportato dice una cosa interessante IMHO:

"There are still peices to the puzzle missing that I can assure you 99.9% don't have yet regarding CPU rev and bios support and agesa."

cioè, se non sbaglio :

"ci sono ancora dei pezzi mancanti e posso assicurarvi che al 99.9% non hanno niente a che che vedere con la rev della cpu, il supporto bios e l'agesa..."

a cosa può riferirsi?

EDIT



eta (Estimated Time of Arrival )
22 settembre!

però adesso non lo fa vedere dice che il server è in manutenzione...

->l immagine l ho presa dal thread su bulldozer di ocn.

[HariSeldon85]

Originariamente inviato da |ron

Senti, anche io non sono d'accordo con marchigiano, ma perchè devi rispondere così?
Lui è convinto che bd sarà inferiore a K10 per l'ipc, e ha spiegato il ragionamento in modo sensato e quindi va rispettato, perchè devi riscaldare gli animi con post inutili e aggressivi come questo?
Stai tranquillo eddai!

Ah, ed entrando nel merito, dicendo di togliere la gpu dai calcoli del silicio mi trova in disaccordo, perchè c'è e basta... ma sul fatto che ieri ci siamo mesi tutti a fare i conti sulle minuterie, direi che ricordare che il tdp è 125 contro 95 è una cosa da considerare, non sta mica dicendo cose a caso

Qui gli unici due che possono fare delle previsioni sensate, basate su dati oggettivi sono:

Bjt2
The3DProgrammer

Sono gli unici che da quanto vedo si intendono di logica dei calcolatori in maniera abbastanza approfondita per avere le categorie per fare una previsione sensata.

Tutti gli altri, me compreso, sono solo chiacchiere da bar!

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da liberato87

sono d accordo.
anche perchè il post di chew che ho riportato dice una cosa interessante IMHO:

"There are still peices to the puzzle missing that I can assure you 99.9% don't have yet regarding CPU rev and bios support and agesa."

cioè, se non sbaglio :

"ci sono ancora dei pezzi mancanti e posso assicurarvi che al 99.9% non hanno niente a che che vedere con la rev della cpu, il supporto bios e l'agesa..."

a cosa può riferirsi?

EDIT



22 settembre!
però adesso non lo fa vedere dice che il server è in manutenzione..

no dovrebbe essere: "Ci sono ancora dei pezzi mancanti che voi al 99.9% non avete riguardanti revision, bios e agesa" pero' non sono sicuro...non so se e' il mio inglese o la frase che e' scritta in modo strano

EDIT: Cosa c'e' nell'immagine?`E' bloccata da me nn posso vederla

[|ron]

Originariamente inviato da HariSeldon85

Qui gli unici due che possono fare delle previsioni sensate, basate su dati oggettivi sono:

Bjt2
The3DProgrammer

Sono gli unici che da quanto vedo si intendono di logica dei calcolatori in maniera abbastanza approfondita per avere le categorie per fare una previsione sensata.

Tutti gli altri, me compreso, sono solo chiacchiere da bar!

Con tutto il rispetto per loro, anche le loro sono solo supposizioni... non sapendo le latenze della cache, la bontà del MC, la bontà del branch prediction, l'hanno detto loro stessi che non si può avere idea delle prestazioni.
Quindi, chiacchieriamo tutti come al bar, basta che lo facciamo senza pestarci

p.s: ho finito alcuni mesi fa la trilogia della Fondazione e poi anche i libri prima e dopo, che roba assurdamente figa

[calice]

Originariamente inviato da |ron

Con tutto il rispetto per loro, anche le loro sono solo supposizioni... non sapendo le latenze della cache, la bontà del MC, la bontà del branch prediction, l'hanno detto loro stessi che non si può avere idea delle prestazioni.

A mio parere qui mancate della capacità di fare approssimazioni.
Qualsiasi approssimazione fatta: non vi piace.
Prezzo proporzionale alle prestazioni: non va bene. LOL.

Solo con un'ottima capacità di approssimare è possibile prevedere qualcosa da quello che si sa su BD. Io l'ho fatto, staremo a vedere.

[liberato87]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

no dovrebbe essere: "Ci sono ancora dei pezzi mancanti che voi al 99.9% non avete riguardanti revision, bios e agesa" pero' non sono sicuro...non so se e' il mio inglese o la frase che e' scritta in modo strano

EDIT: Cosa c'e' nell'immagine?`E' bloccata da me nn posso vederla

mmm mi sa che c hai ragione tu

ho tagliato la parte del sito blt che ha messo in vendita gli fx la settimana scorsa prima su ETA (Estimated Time of Arrival ) non c'era scritto niente, stamattina era apparso 22-09-2011 ora però se ci rivado mi dice server down..

[|ron]

Originariamente inviato da calice

A mio parere qui mancate della capacità di fare approssimazioni.
Qualsiasi approssimazione fatta: non vi piace.
Prezzo proporzionale alle prestazioni: non va bene. LOL.

Solo con un'ottima capacità di approssimare è possibile prevedere qualcosa da quello che si sa su BD. Io l'ho fatto, staremo a vedere.

Ti sbagli, almeno sul mio conto... ho fatto un post tempo fa in cui scrivevo chiaro e tondo che, secondo me, in amd non sono così scemi da fare una nuova generazione (dopo il k10, vecchio di anni e anni), che vada meno della precedente a parità di freq e core.
Quindi il mio range è da "pari con K10" nel caso peggiore, a "+30% rispetto a K10", sempre a parità di core e freq.
logico che non mi frega nulla se fanno un +70% buttando dentro 2 core in più, 400mhz e altro ancora... grazie che vanno di più in quel modo...

[calice]

Originariamente inviato da |ron

in amd non sono così scemi da fare una nuova generazione (dopo il k10, vecchio di anni e anni), che vada meno della precedente a parità di freq e core.

Non vedo perchè escluderlo... magari con questa architettura sarà piu' facile salire come numero di core...

[HariSeldon85]

Originariamente inviato da |ron

Con tutto il rispetto per loro, anche le loro sono solo supposizioni... non sapendo le latenze della cache, la bontà del MC, la bontà del branch prediction, l'hanno detto loro stessi che non si può avere idea delle prestazioni.
Quindi, chiacchieriamo tutti come al bar, basta che lo facciamo senza pestarci

p.s: ho finito alcuni mesi fa la trilogia della Fondazione e poi anche i libri prima e dopo, che roba assurdamente figa

Certo, alla fine tutte sono solo supposizioni, pero' sarai d'accordo anche tu che le "supposizioni" di Bjt2 e The3DPr. basate sulla valutazione reale del datasheet tecnico, sono un po' diverse dalle previsioni (lo prendo ad esempio, senza offesa) di paolo o di qualsiasi altro.

P.S.:
Asimov è veramente un grande