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Old 14-09-2011, 09:23   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/i...are_38460.html

Mostrata all'IDF una "prova tecnica" di PC la cui CPU è in grado di operare solo con energia solare. Il messaggio è quello di segnalare come l'azienda sia impegnata nella ricerca dei più bassi consumi possibili.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 14-09-2011, 09:29   #2
piererentolo
Senior Member
 
L'Avatar di piererentolo
 
Iscritto dal: Sep 2007
Città: Laives
Messaggi: 1545
Bello! Già immagino la cpu da 4 metri quadrati sul tetto
__________________
Vi metto i miei gusti, almeno non ci sono fraintendimenti.
AMD VS NVIDIA: Fanboy AMD - AMD VS INTEL: Simpatizzo AMD ma compro INTEL - ANDROID VS WP VS IOS: Fanboy ANDROID - XBOX VS PLAYSTATION VS NINTENDO: Fanboy NINTENDO ma ho l'XBOX - APPLE VS SAMSUNG: Fanboy SAMSUNG - BIONDE VS MORE VS ROSSE: Fanboy Rosse, ho sposato una mora ma l'obbligo a tingersi
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Old 14-09-2011, 10:08   #3
H.D. Lion
Senior Member
 
L'Avatar di H.D. Lion
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 2067
Immaginate invece di avere in casa più computer trasformare la stessa casa in un computer con la cpu sul tetto.....geniale..
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Old 14-09-2011, 10:09   #4
dotlinux
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 1872
Queste stronzate ecologiste oramai hanno rotto le scatole.
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Old 14-09-2011, 10:11   #5
erupter
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Unimoria 3
Messaggi: 2389
A casa ho due pannellini da 1W presi per smanettarci un po', dimensioni circa 100x70 mm.
Sotto lampade artificiali non tirano fuori nemmeno 5V (saranno sui 300mW).
Deduco che un pannello dimensioni 50x50 tirerà fuori si e no 150mW.
Se davvero riescono a far funzionare una vera CPU con queste potenze...
Siamo a cavallo! Questi numeri sono più vicini ai microcontrollori che non ai processori, sarebbe meraviglioso!
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Old 14-09-2011, 10:17   #6
eeetc
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2010
Messaggi: 384
Attualmente processori ARM e SoC in genere sono più adatti per questi esperimenti.. comunque ben vengano queste iniziative dal principale produttore di processori che guida e influenza il mercato.
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Old 14-09-2011, 10:19   #7
eeetc
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Iscritto dal: Jul 2010
Messaggi: 384
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Originariamente inviato da dotlinux Guarda i messaggi
Queste stronzate ecologiste oramai hanno rotto le scatole.
Già, il pensiero di lasciare un mondo meno incasinato alle prossime generazioni non conta nulla.. "dopo di me il diluvio"
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Old 14-09-2011, 10:28   #8
SuperSandro
Senior Member
 
L'Avatar di SuperSandro
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Vicino a Milano
Messaggi: 1913
Questo vuol dire che il "collo di bottiglia" dei consumi è oggi rappresentato da...

1. RAM
2. Sistema video (GPU + schermo)
3. Elettronica varia

...ipotizzando l'uso di un SSD come hard disk?

Qualcuno sa dire la suddivisione in percentuale (diagramma a torta) degli attuali consumi di un PC / Notebook?
__________________
Sistema: Asus (Win 10 64 bit, Intel i7, 16 GB RAM) - Samsung Laser ML 2165 - Pentax K20D (+ 3 obbiettivi) - Samsung S9+ - APC Back-UPS RS 800
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Old 14-09-2011, 10:39   #9
thecatman
Bannato
 
L'Avatar di thecatman
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Padova
Messaggi: 4419
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Originariamente inviato da eeetc Guarda i messaggi
Già, il pensiero di lasciare un mondo meno incasinato alle prossime generazioni non conta nulla.. "dopo di me il diluvio"
credo volesse dire che è tutta pubblicità. però un pò han rotto specie gli estremisti che vanno a far casino ai cantieri della tav per esempio, che di ecologico hanno ben poco!
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Old 14-09-2011, 10:53   #10
erupter
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Unimoria 3
Messaggi: 2389
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Originariamente inviato da SuperSandro Guarda i messaggi
Questo vuol dire che il "collo di bottiglia" dei consumi è oggi rappresentato da...

1. RAM
2. Sistema video (GPU + schermo)
3. Elettronica varia

...ipotizzando l'uso di un SSD come hard disk?

Qualcuno sa dire la suddivisione in percentuale (diagramma a torta) degli attuali consumi di un PC / Notebook?
Ram e SSD sono sullo stesso livello, stiamo parlando di qualche Watt.
Le GPU discrete vanno dalle decine di Watt per i modelli entry-level alle centinaia dei modelli top di gamma (Gtx 580 365W, Gtx 560 ti 200W, Gt 545 70W).
A seconda del lavoro che svolge l'elettronica di una scheda madre può arrivare a qualche decina di Watt.

A spanne: più una cosa scalda più sta consumando. Quindi quando vedi quei northbridge o southbridge che scaldano come cpu, stanno dissipando decine di Watt.

Per i Notebook fai molto presto invece: prendi la dimensione della tua batteria in Wh, dividi per quante ora ti dura la carica, e ottieni il consumo.
Ovviamente il discorso vale per batteria sana.
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Old 14-09-2011, 11:01   #11
XMieleX
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Città: Milano
Messaggi: 489
regà...

la notizia è sulla cpu, le vostre "convinzioni" su ecologia ambiente e politica hanno poca attinenza e sono palesemente costruite sul "sentito dire", ripigliatevi.

IMHO : Questo esperimento è un ottimo esercizio di stile, ma dimostra che siamo sulla buona strada in quanto a gestione dei consumi e utilizzo di fonti rinnovabili in modo utile e sensato.
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Old 14-09-2011, 11:11   #12
KWILD
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L'Avatar di KWILD
 
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Ho un idea balorda che mi rode il cervello...non si potrebbero usare le ventole di raffreddamento per produrre energia elettrica?Una sorta di derivato del "kers" tanto noto in Formula 1.Non ho assolutamente idea di quanta energia produca la rotazione di una ventola da 80 o 120 mm. ed i costi di una tecnologia simile, ma nella mia workstation ho ben 4 fan da 120,che ruotano tutto il giorno per ore,sarebbe un esperimento interessante,al di là di un utilizzo reale.Magari in un prossimo futuro...
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Old 14-09-2011, 11:13   #13
KWILD
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Dimenticavo...considerando anche l'alimentatore le ventole della mia workstation sono 5!
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Old 14-09-2011, 11:24   #14
!fazz
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Ho un idea balorda che mi rode il cervello...non si potrebbero usare le ventole di raffreddamento per produrre energia elettrica?Una sorta di derivato del "kers" tanto noto in Formula 1.Non ho assolutamente idea di quanta energia produca la rotazione di una ventola da 80 o 120 mm. ed i costi di una tecnologia simile, ma nella mia workstation ho ben 4 fan da 120,che ruotano tutto il giorno per ore,sarebbe un esperimento interessante,al di là di un utilizzo reale.Magari in un prossimo futuro...
e l'energia da dove la prendi?

siamo seri qualsiasi sistema reale ha un efficienza minore di , questo significa che un generatore produce meno energia di quanta ne riceva
e il passaggio energia elettrica--> energia cinetica--> energia elettrica non ha molto senso

al massimo se te ne freghi del rumore puoi usare un dissipatore come questo che non consuma nulla (la ventola è mossa da un motore a ciclo stirling che usa come pozzo caldo proprio la cpu)
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000

Ultima modifica di !fazz : 14-09-2011 alle 11:45.
!fazz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-09-2011, 11:31   #15
KWILD
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Intendevo non come alimentazione primaria,infatti ho fatto l'esempio del "kers" (@!fazz se sai cos'è avresti commentato di conseguenza).Una produzione (anche minima) di corrente che andrebbe ad alimentare alcune componenti del sistema.Come ho anticipato sono all'oscuro di quanta corrente potrebbe produrre e dei costi/benefici (oltre che la sua efficienza) della tecnologia neccessaria allo scopo.
KWILD è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-09-2011, 11:40   #16
erupter
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Intendevo non come alimentazione primaria,infatti ho fatto l'esempio del "kers" (@!fazz se sai cos'è avresti commentato di conseguenza).Una produzione (anche minima) di corrente che andrebbe ad alimentare alcune componenti del sistema.Come ho anticipato sono all'oscuro di quanta corrente potrebbe produrre e dei costi/benefici (oltre che la sua efficienza) della tecnologia neccessaria allo scopo.
No mi sa proprio che non hai capito di cosa stai parlando.
Un'automobile è un mezzo il cui unico compito è generare energia cinetica a partire da altri tipi di energia (termica o recentemente elettrica).
L'automobile converte da e verso energia cinetica.
Il kers pertanto serve a recuperare e immagazzinare l'energia cinetica nei momenti nei quali si vuole abbassare la velocità.
I freni la disperderebbero nell'ambiente, il kers la conserva rendendola nuovamente disponibile.

Il tutto perché si lavora sempre con energia cinetica.
In un computer non c'è niente di cinetico, ergo cosa diamine pensi di farci con le tue ventole?
Al massimo puoi immaginare di usarle come generatori elettrici (pale eoliche) ma essendo disegnate come utilizzatori, non funzionerebbero.

Più chiaro così?
erupter è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-09-2011, 11:43   #17
erupter
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al massimo se te ne frega del rumore puoi usare un dissipatore come questo che non consuma nulla (la ventola è mossa da un motore a ciclo stirling che usa come pozzo caldo proprio la cpu)
Mmmm... forse intendevi "se *NON* te ne frega del rumore" ?
Gli sterling sono tutto tranne che silenziosi
erupter è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-09-2011, 11:45   #18
!fazz
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Intendevo non come alimentazione primaria,infatti ho fatto l'esempio del "kers" (@!fazz se sai cos'è avresti commentato di conseguenza).Una produzione (anche minima) di corrente che andrebbe ad alimentare alcune componenti del sistema.Come ho anticipato sono all'oscuro di quanta corrente potrebbe produrre e dei costi/benefici (oltre che la sua efficienza) della tecnologia neccessaria allo scopo.
sfortunatamente per te conosco il kers e sistemi similari piuttosto bene visto che il mio lavoro include anche la progettazione di sistemi di energy scavenging, forse sei tu che non hai ben chiaro come funziona un sistema di recupero dell'energia cinetica.
in parole semplici
un sistema di questo tipo assorbe una certa quantità di energia (m )e ne rilascia quando necessario un'altra quantità di energia (n)
ma la n << m ovvero la quantità di energia erogata dal sistema è di molto inferiore alla quantità di energia assorbita.
su un'automobile, che sia una f1 o una toyota prius poco cambia, un sistema ha senso perchè durante la frenata si butta via (calore) un enorme quantità di energia e recuperare una quota parte di energia che andrebbe sprecata ha un senso.

ma nelle ventole di un pc no, le ventole assorbono una certa quantità di energia nobile (elettrecità) che trasformano in lavoro meccanico se all'albero della ventola attacchi ad esempio una minuscola dinamo a parità di flusso d'aria il motorino della ventola consumerà di più (sta trascinando anche la dinamo) e il delta di consumo non verrà compensato che in parte dalla dinamo
(il motore della ventola non è ideale quindi non trasforma il 100% dell'energia elettrica in energia cinetica e inoltre la dinamo non è ideale quindi non trasforma il 100% dell'energia cinetica in energia elettrica ecc ecc)


comunque è ot se ti interessa possiamo continuare il discorso in privato

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Mmmm... forse intendevi "se *NON* te ne frega del rumore" ?
Gli sterling sono tutto tranne che silenziosi
doveva essere un se te ne freghi del rumore
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000

Ultima modifica di !fazz : 14-09-2011 alle 11:47.
!fazz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-09-2011, 12:04   #19
Baboo85
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e l'energia da dove la prendi?

siamo seri qualsiasi sistema reale ha un efficienza minore di , questo significa che un generatore produce meno energia di quanta ne riceva
e il passaggio energia elettrica--> energia cinetica--> energia elettrica non ha molto senso

al massimo se te ne freghi del rumore puoi usare un dissipatore come questo che non consuma nulla (la ventola è mossa da un motore a ciclo stirling che usa come pozzo caldo proprio la cpu)
fighissima, non pensavo che utilizzassero un sistema simile.

Immagino poi che anche la regolazione della velocita' e' automatica (meccanica) a seconda del calore della cpu stessa...

Ne voglio uno
__________________
CLOUD STORAGE FREE | Asus G51JX (Thread Ufficiale) | Quale notebook per giocare? | PC (in corso): 2x Intel Xeon E5-2670 v1 2,6GHz - 96GB RAM - SAS 10-15k rpm - GPU TBD|
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Old 14-09-2011, 12:13   #20
KWILD
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L'Avatar di KWILD
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Borore
Messaggi: 541
@!fazz @erupter grazie ad entrambi per i chiarimenti.Effettivamente l'esempio (tale era senza voler entrare in merito al reale funzionamento) del Kers è stato un pò infelice,è piu adatto quello di dinamo/pala eolica come mi è stato fatto notare.
In ogni caso ho capito...non c'è trippa per gatti!
KWILD è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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