[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[|ron]

Originariamente inviato da marchigiano

perchè i produttori di cpu devono garantire il funzionamento col dissi stock a temperatura di giunzione e valori elettrici peggiori possibili della tolleranza ammessa, non è che sparano tensioni così a vanvera. poi se ci metti un dissi con 6 heatpipe e fasi di alimentazione da 1kw è ovvio che ti puoi permettere di abbassare le tensioni

Eh, se lo spieghi a me è ovvio, ma mica tutti si intrippano con queste cose
E cmq non è così "ovvio", dato che quello che dici tu ha sempre lasciato una minima tolleranza, tipo che da 1,3v di default un i7 ad esempio andava a 1,2.
Ma passare da 1,4 a 1,15 è TANTA tolleranza... ecco perchè dicevo "non so perchè"... intendevo dire che non mi spiego come mai tutta questa tolleranza.
Il motivo ovviamente ci sarà, io però non lo capisco, è tantissimo

[marchigiano]

Originariamente inviato da |ron

Eh, se lo spieghi a me è ovvio, ma mica tutti si intrippano con queste cose
E cmq non è così "ovvio", dato che quello che dici tu ha sempre lasciato una minima tolleranza, tipo che da 1,3v di default un i7 ad esempio andava a 1,2.
Ma passare da 1,4 a 1,15 è TANTA tolleranza... ecco perchè dicevo "non so perchè"... intendevo dire che non mi spiego come mai tutta questa tolleranza.
Il motivo ovviamente ci sarà, io però non lo capisco, è tantissimo

potrebbe essere per il tipo di silicio o perchè le specifiche elettriche di fm1 sono meno stringenti di lga1155, di sicuro non credo che i tecnici amd siano incapaci da non rendersi conto che potrebbero guadagnare 2-300mhz abbassando un filo la tensione in eccesso

[|ron]

no, non dico guadagnare mhz, dico tenerli sempre a 2,9ghz, però con tensioni più basse... boh, probabilmente sono stati 1po' grossolani, oppure hanno rilevato un'instabilità in uno specificissimo campo di applicazione, che non è possibile riprodurre con i nostri sw ma che mette in crisi la cpu con meno di 1,4v, e quindi per stare tranquilli hanno lasciato così...

[scrat1702]

Originariamente inviato da |ron

no, non dico guadagnare mhz, dico tenerli sempre a 2,9ghz, però con tensioni più basse... boh, probabilmente sono stati 1po' grossolani, oppure hanno rilevato un'instabilità in uno specificissimo campo di applicazione, che non è possibile riprodurre con i nostri sw ma che mette in crisi la cpu con meno di 1,4v, e quindi per stare tranquilli hanno lasciato così...

Beh c'e da dire che anche i K10 hanno le tensioni di default abbastanza conservative. Di solito si puo scendere di parecchio. E difficile spiegarsi il perche di questo.

[|ron]

Originariamente inviato da scrat1702

Beh c'e da dire che anche i K10 hanno le tensioni di default abbastanza conservative. Di solito si puo scendere di parecchio. E difficile spiegarsi il perche di questo.

Diciamo che facciamo prima a provarceli tutti i nostri proci e ci facciamo meno menate
Magari bjt2 che che ing. astronucleofisicomolecolatomicolare, può avere una teoria valida

[Athlon 64 3000+]

Tra rumor,prestunte notizie e altro non si capisce più niente riguardo le date di rilascio.
Facciamo prima a dire che ogni data di lancio è possibile.

[xk180j]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Tra rumor,prestunte notizie e altro non si capisce più niente riguardo le date di rilascio.
Facciamo prima a dire che ogni data di lancio è possibile.

per ora resta ferma quella del 1 settembre (i famosi 60-90 giorni dal 1 giugno)

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da xk180j

per ora resta ferma quella del 1 settembre (i famosi 60-90 giorni dal 1 giugno)

Infatti la slide al computex secondo me voleva dire presentazione entro il 1 settembre.
Quindi una eventuale presentazione il 19 di settembre con disponibilità in volumi a partire da ottobre significherebbe che si smentirebbero per la seconda volta in pochi mesi.

[xk180j]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Infatti la slide al computex secondo me voleva dire presentazione entro il 1 settembre.
Quindi una eventuale presentazione il 19 di settembre con disponibilità in volumi a partire da ottobre significherebbe che si smentirebbero per la seconda volta in pochi mesi.

non credo che ritarderanno ulteriormente.... per me presenteranno la cpu il 1 per commercializzarla intorno a quel 19 settembre

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da xk180j

non credo che ritarderanno ulteriormente.... per me presenteranno la cpu il 1 per commercializzarla intorno a quel 19 settembre

Se sarà cosi ci sarà la presentazione l'1 settembre.
Inizio commercializzazione in volumi limitati a metà mese e in larghe quantità a inizio ottobre.

[Heimdallr]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Se sarà cosi ci sarà la presentazione l'1 settembre.
Inizio commercializzazione in volumi limitati a metà mese e in larghe quantità a inizio ottobre.

almeno si vedranno benchmark e recensioni

[Megakirops]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Tra rumor,prestunte notizie e altro non si capisce più niente riguardo le date di rilascio.
Facciamo prima a dire che ogni data di lancio è possibile.

Originariamente inviato da xk180j

per ora resta ferma quella del 1 settembre (i famosi 60-90 giorni dal 1 giugno)

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Infatti la slide al computex secondo me voleva dire presentazione entro il 1 settembre.
Quindi una eventuale presentazione il 19 di settembre con disponibilità in volumi a partire da ottobre significherebbe che si smentirebbero per la seconda volta in pochi mesi.

no no so per certo da fonti vicinissimissime ad AMD che la data di uscita sarà il 30 febbraio 2012 ed a presiedere la presentazione ci saranno Mork & Mindy

[xk180j]

Originariamente inviato da Megakirops

no no so per certo da fonti vicinissimissime ad AMD che la data di uscita sarà il 30 febbraio 2012 ed a presiedere la presentazione ci saranno Mork & Mindy

Ma su Hork le cpu sono a forma di uovo?

[Megakirops]

Originariamente inviato da xk180j

Ma su Hork le cpu sono a forma di uovo?

certo, inoltre bevono drink con il dito indice e siedono sul divano a testa in giù

[greeneye]

Se fosse confermato quello che ha pubblicato semiaccurate salverebbero capra e cavoli: presentazione di BD server il entro il 19 agosto (quindi entro i famosi 90 giorni) e presentazione di BD desktop a metà settembre (oltre i 90 giorni)

[FroZen]

Originariamente inviato da |ron

no, non dico guadagnare mhz, dico tenerli sempre a 2,9ghz, però con tensioni più basse... boh, probabilmente sono stati 1po' grossolani, oppure hanno rilevato un'instabilità in uno specificissimo campo di applicazione, che non è possibile riprodurre con i nostri sw ma che mette in crisi la cpu con meno di 1,4v, e quindi per stare tranquilli hanno lasciato così...

In fase di omologazione ci sono test che non ci sognamo nemmeno che esistano, e scenari tanto vari che è sempre buona norma avere tolleranze "larghe" per evitarsi enormi problemi poi....

[bjt2]

Originariamente inviato da marchigiano

bjt2 mi sa che sei fuori strada, llano è a 2.9ghz 1.4v e non certo perchè ha i piedini sottili

tu stesso dicevi che il socket am3 poteva sopportare molti più ampere di quelli del thuban, quindi non penso abbiano castrato gli ES per limiti del socket

Siamo daccordo che Llano ci indica problemi di silicio ma le mie considerazioni erano altre:
- Non sappiamo quanto sono spessi i piedini del socket FM1 e sopratutto quanti piedini sono dedicati alle alimentazioni. Penso sia un dato pubblico ma nessuno ha mai fatto considerazioni in quel senso.
- A parità di TDP, con un Vcore inferiore servono più ampere.
- Piedini più sottili del socket Am3+ definitivo significa che per un dato amperaggio tutte le tensioni devono essere aumentate rispetto al caso AM3+ perchè i piedini sono più sottili e c'è più caduta di tensione. Risultato? Lo stesso ES BD se avesse avuto i piedini del socket AM3+ sarebbe potuto essere alimentato a un Vcore inferiore, a tutto vantaggio del calore dissipato. Inoltre il fatto che questi ES hanno i piedini sottili implica (a meno di andare fuori specifiche AM3) che erano a meno di 125W, probabilmente sui 110W e che quindi le versioni definitive avranno sia un Vcore più basso a parità di frequenza, sia meno Vdrop all'aumentare del carico per i piedini più grossi... Oltre a non essere più ES e derivare da un silicio più affinato... Quindi potremmo avere BD X8 95W a 3.2-3.3GHz circa e 3.7-3.8Ghz a 125W

[bjt2]

Originariamente inviato da scrat1702

Beh c'e da dire che anche i K10 hanno le tensioni di default abbastanza conservative. Di solito si puo scendere di parecchio. E difficile spiegarsi il perche di questo.

Perchè c'è una certa variabilità di tensione richiesta da tutti i milioni di transistors e questa varia con la temperatura del chip, con l'età del chip e poi ci sono le tolleranze sui VRM della MB. Quindi loro si devono garantire che dopo 2 anni (la garanzia) a temperatura vicino a quella massima, con il VRM che eroga la tensione minima di tolleranza (mi pare -2.5%) tutti i milioni di transistors siano alimentati a sufficienza, ossia il 100% funzionino a dovere. Se la tensione necessaria è 1.1+-0.05V, si triplica questo margine (o anche di più), gli si aggiunge la tolleranza dei VRM, gli si aggiunge la deriva per invecchiamento e temperatura e si ottengono 1.4V...

[Phenomenale]

Originariamente inviato da |ron

Ma passare da 1,4 a 1,15 è TANTA tolleranza... ecco perchè dicevo "non so perchè"... intendevo dire che non mi spiego come mai tutta questa tolleranza.
Il motivo ovviamente ci sarà, io però non lo capisco, è tantissimo

AMD lo ha sempre fatto sulle CPU mobili, intendo dargli un mezzo volt in più di alimentazione...
Io ho un vecchio portatile col mitico Turion64 ML28, 1,6GHz, tecnologia 90nm.
A default sta a 1,5V. Con RMclock lo tengo a 1,025V stabile come la roccia di Gibilterra come volevasi dimostrare

[greeneye]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Genio!

poi continua:

I guess that would be a little slip, but you can now count the days on two hands if your genetic makeup is a few standard deviations off of mainstream.

...si potranno contare i giorni su due mani se si ha qualche piccola differenza genetica dalla normalità....