[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da mtk

eppure secondo me stai cercando di autoconvincerti
dovrebbe funzionare,ormai hai quasi convinto anche me.....e credo di aver acquisito anche poteri di preveggenza,quando posti non devo nemmeno leggere,so gia' cosa scrivi/scriverai

certe volte mi diverto a scriverlo che è la CPU che voglio prendere.
Lo faccio anche per tenere viva la discussione.
A parte gli scherzi sarebbe bello se venisse fuori qualche informazione su BD x4 visto che fino a ora si è parlato solo del modello x8.

[mtk]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

certe volte mi diverto a scriverlo che è la CPU che voglio prendere.
Lo faccio anche per tenere viva la discussione.
A parte gli scherzi sarebbe bello se venisse fuori qualche informazione su BD x4 visto che fino a ora si è parlato solo del modello x8.

ormai e' agosto,rilassati

[stefano_sa]

Originariamente inviato da HacNet

non ci andra.

.....info sicura o supposizione?

[xk180j]

Originariamente inviato da stefano_sa

.....info sicura o supposizione?

nessuna delle due: stuzzicamento scimmia ufficialmente non dovrebbe supportarla ma la certezza non c'è. In ogni caso il problema non si pone, non ha senso rischiare visto che non potresti godertela

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da stefano_sa

.....info sicura o supposizione?

L'attuale hack è stato sviluppato sullo step B0 (l'unico fino ad ora disponibile) quindi siamo ben lontani da una modifica definitiva...
Se ci saranno bios modificati bisogna verificare quali e quanti siano i limiti del socket AM3 sul socket AM3+ per le CPU BD...

[HacNet]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Se ci saranno bios modificati bisogna verificare quali e quanti siano i limiti del socket AM3 sul socket AM3+ per le CPU BD...

perchè è di limite hardware/fisico che si tratta, no?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Tu dai per scontato che uno compri una cpu come BD2 solo per i videogiochi, mentre secondo me sarebbe l'ultima delle ragioni!

No, tutt'altro. Io ho detto che tra un BD1 e un BD2 a parità di core la differenza non può essere notevole, mentre se prendiamo BD2 Trinity indubbiamente sarebbe un APU che si confronterebbe con Llano e che Komodo (X10) avrebbe 2 core in più.

Ho parlato di giochi perché ormai è una leggenda metropolitana che AMD debba recuperare chissà quanto per essere una console per giochi... ma mi sembra indubbio che un procio con 8 core fisici e 8 TH sempre fisici sia un tantino esagerato per soddisfare le esigenze di gioco, se non considerando che un BD X8 AMD lo darebbe ad un costo di poco superiore ad un X4 e che le frequenze di un X8 sarebbero comunque superiori a quelle di un X4/X6... quindi tutto sommato un BD X8 sarebbe più economico (valutando prezzo/prestazioni) rispetto a soluzioni inferiori.

Già con un x4 ben pompato si riesce a giocare egregiamente a tutto, se si ha una buona vga. Se io tra un anno passerò a bd2 sarà sicuramente per il transcoding video e per i software di simulazione statistica che uso per lavoro.

Come sopra... ho fatto un discorso di massima... è chiaro che se AMD facesse un BD X12 a te converrebbe... però per uso hobbistico, ci sono anche altri fattori... ad esempio un BD X10 non dovrebbe costare di più di un 20% rispetto ad un BD X8, altrimenti avrebbe un costo/prestazioni peggiore. Sappiamo (almeno nelle news) che un BD1 X8 si potrebbe acquistare già a 250€, mentre nulla si sa del prezzo di un BD2 X10.
Ancora è presto, però pensando appunto ad un IPC superiore rispetto ad un BD1 e frequenze comunque non inferiori ad un BD1 X8, difficile che non sia in grado di competere (ed anche di superare) l'offerta Intel SB-e desktop. Quanto costerà un SB-e X6 top di gamma? AMD quindi potrebbe applicare prezzi sui 400-500€ per Komodo X10 tranquillamente (supponendo che un IB X8 Intel lo proporrebbe come EE e quindi con prezzi da EE), il che renderebbe sicuramente più competitivo un BD2 X8 perché si dovrebbe confrontare con SB-e (supponendo che Intel non potrà partire con tutta la gamma IB X2-X4-X6-X8, semplicemente perché SB-e praticamente sarebbe commercializzato per pochissimo tempo)... e quindi ritorniamo al discorso iniziale... aspettare 3-4 mesi per BD2 nel mio caso lo troverei inutile, ma non posso dire che per altri (compreso te) sia la stessa situazione.

P.S.
Ho intavolato il discorso prezzi e tirato in ballo Intel unicamente per spiegare i miei dubbi su un Komodo X10 economico. Non posso dire nulla in merito a prezzi Intel né su SB-e tantomeno su IB... di conseguenza è irreale proporre un confronto prezzi tra diverse marche.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da HacNet

perchè è di limite hardware/fisico che si tratta, no?

Premetto che parliamo di Sample e non di versioni definitive quindi soggetti a cambiamenti dell'ultimo momento...
Da quello che abbiamo visto le CPU Socket AM3+ hanno un pin in più ma non dovrebbe compromettere la compatibilità meccanica sul socket AM3.
Il socket AM3+ aggiunge alcuni particolari sviluppati appositamente per le CPU Bulldozer, la mancanza di queste nuove caratteristiche potrebbe limitare, più o meno, in maniera significativa le prestazioni e aumentare il consumo...

[XB-J]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Premetto che parliamo di Sample e non di versioni definitive quindi soggetti a cambiamenti dell'ultimo momento...
Da quello che abbiamo visto le CPU Socket AM3+ hanno un pin in più ma non dovrebbe compromettere la compatibilità meccanica sul socket AM3.
Il socket AM3+ aggiunge alcuni particolari sviluppati appositamente per le CPU Bulldozer, la mancanza di queste nuove caratteristiche potrebbe limitare, più o meno, in maniera significativa le prestazioni e aumentare il consumo...

Capitano, ma anche una economica AM3+ con 760g gestirà completamente bulldozer? O bisognerà perforza andare almeno su una mobo 970?

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

No, tutt'altro. Io ho detto che tra un BD1 e un BD2 a parità di core la differenza non può essere notevole, mentre se prendiamo BD2 Trinity indubbiamente sarebbe un APU che si confronterebbe con Llano e che Komodo (X10) avrebbe 2 core in più.

Ho parlato di giochi perché ormai è una leggenda metropolitana che AMD debba recuperare chissà quanto per essere una console per giochi... ma mi sembra indubbio che un procio con 8 core fisici e 8 TH sempre fisici sia un tantino esagerato per soddisfare le esigenze di gioco, se non considerando che un BD X8 AMD lo darebbe ad un costo di poco superiore ad un X4 e che le frequenze di un X8 sarebbero comunque superiori a quelle di un X4/X6... quindi tutto sommato un BD X8 sarebbe più economico (valutando prezzo/prestazioni) rispetto a soluzioni inferiori.


Come sopra... ho fatto un discorso di massima... è chiaro che se AMD facesse un BD X12 a te converrebbe... però per uso hobbistico, ci sono anche altri fattori... ad esempio un BD X10 non dovrebbe costare di più di un 20% rispetto ad un BD X8, altrimenti avrebbe un costo/prestazioni peggiore. Sappiamo (almeno nelle news) che un BD1 X8 si potrebbe acquistare già a 250€, mentre nulla si sa del prezzo di un BD2 X10.
Ancora è presto, però pensando appunto ad un IPC superiore rispetto ad un BD1 e frequenze comunque non inferiori ad un BD1 X8, difficile che non sia in grado di competere (ed anche di superare) l'offerta Intel SB-e desktop. Quanto costerà un SB-e X6 top di gamma? AMD quindi potrebbe applicare prezzi sui 400-500€ per Komodo tranquillamente, il che renderebbe sicuramente più competitivo un BD2 X8... e quindi ritorniamo al discorso iniziale... aspettare 3-4 mesi per BD2 nel mio caso lo troverei inutile, ma non posso dire che per altri (compreso te) sia la stessa situazione.

Il punto è che secondo me dopo aver aspettato anni, conviene comunque aspettare altri 6 mesi o poco più e prendere direttamente un bd2 su skt fm2, in modo da avere la possibilità, dopo un altro annetto, di passare a cpu più potenti. Mentre prendendo l'x8 adesso non si avrebbe possibilità di espansione (a meno di non voler considerare l'aumento di 300mhz di frequenza stock come un passaggio a modello superiore...).
Io con l'attuale am2+ ho potuto avere una reale ed importante evoluzione: prima phenom I 9850, poi x4 940, e ora x6 1100T, e ce l'ho già da un paio di anni. E se non mi si fosse bruciata la msi k9a2 platinum (la gloriosa Copper Tower ), avrei ancora quella, comprata nientepocodimeno che a natale 2007! Un socket che dopo quasi 4 anni può ancora montare la cpu di punta da una parte, e un socket che esaurisce la sua vita con le cpu presentate al debutto dall'altra... io preferisco il primo.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da XB-J

Capitano, ma anche una economica AM3+ con 760g gestirà completamente bulldozer? O bisognerà perforza andare almeno su una mobo 970?

Se è socket AM3+ significa che ha tutte le nuove caratteristiche per le CPU Bulldozer; se poi i chipset 900 hanno aggiunto qualcosa in più lo sapremo quando ci sarà un confronto diretto dopo la presentazione...

[Jean240]

Originariamente inviato da MonsterMash

Il punto è che secondo me dopo aver aspettato anni, conviene comunque aspettare altri 6 mesi o poco più e prendere direttamente un bd2 su skt fm2, in modo da avere la possibilità, dopo un altro annetto, di passare a cpu più potenti. Mentre prendendo l'x8 adesso non si avrebbe possibilità di espansione (a meno di non voler considerare l'aumento di 300mhz di frequenza stock come un passaggio a modello superiore...).
Io con l'attuale am2+ ho potuto avere una reale ed importante evoluzione: prima phenom I 9850, poi x4 940, e ora x6 1100T, ce l'ho già da un paio di anni. E se non mi si fosse bruciata la msi k9a2 platinum (la gloriosa Copper Tower ), avrei ancora quella, comprata nientepocodimeno che a natale 2007! Un socket che dopo quasi 4 anni può ancora montare la cpu di punta da una parte, e un socket che esaurisce la sua vita con le cpu presentate al debutto dall'altro... io preferisco il primo.

Alla faccia..certo che quella scheda madre se ne è passata di cpu eh

[Jean240]

Originariamente inviato da XB-J

Capitano, ma anche una economica AM3+ con 760g gestirà completamente bulldozer? O bisognerà perforza andare almeno su una mobo 970?

Secondo me lo gestirà perfettamente..l'importante che sia Am3+

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Il punto è che secondo me dopo aver aspettato anni, conviene comunque aspettare altri 6 mesi o poco più e prendere direttamente un bd2 su skt fm2, in modo da avere la possibilità, dopo un altro annetto, di passare a cpu più potenti. Mentre prendendo l'x8 adesso non si avrebbe possibilità di espansione (a meno di non voler considerare l'aumento di 300mhz di frequenza stock come un passaggio a modello superiore...).
Io con l'attuale am2+ ho potuto avere una reale ed importante evoluzione: prima phenom I 9850, poi x4 940, e ora x6 1100T, e ce l'ho già da un paio di anni. E se non mi si fosse bruciata la msi k9a2 platinum (la gloriosa Copper Tower ), avrei ancora quella, comprata nientepocodimeno che a natale 2007! Un socket che dopo quasi 4 anni può ancora montare la cpu di punta da una parte, e un socket che esaurisce la sua vita con le cpu presentate al debutto dall'altra... io preferisco il primo.

Io non ti do' torto... ... il problema è la mia scimmia.

Però tieni conto di questo:

Acquisto CF V + 8150 non dovrei superare i 450€, e tengo buona la scimmia e mi diverto per 6 mesi ad occare sto cacchio di BD, tra liquido e WC.

Se poi Komodo X10 avrà costi accettabili, allora rivenderei il sistema CF V/8150 per BD2 per una rimessa di circa 150€... (tieni conto che chi "spatacca" come me... 150€ di perdita sono all'ordine del giorno, perché acquistare il prodotto come esce significa pagarlo dal 10 al 20% in più rispetto a 30 giorni dopo, con le solite ladrate...)

Se poi Komodo dovesse costare troppo, posso sempre ripiegare in un 8170 e superiori se ci saranno.

Comunque... ormai il 1090T l'ho tirato in lungo e in largo... ho bisogno di spaziare i miei orizzonti... non posso aspettare Komodo e tenere buona la scimmia con la "scusa" che il tutto mi costerebbe una perdita di 150€... la scimmia mi sputerebbe in faccia.

Io, ora come ora, ne spenderei anche 200€ in più per avere un BD 8150 NON ES in anteprima...

[xage]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non ti do' torto... ... il problema è la mia scimmia.

Però tieni conto di questo:

Acquisto CF V + 8150 non dovrei superare i 450€, e tengo buona la scimmia e mi diverto per 6 mesi ad occare sto cacchio di BD, tra liquido e WC.

Se poi Komodo X10 avrà costi accettabili, allora rivenderei il sistema CF V/8150 per BD2 per una rimessa di circa 150€... (tieni conto che chi "spatacca" come me... 150€ di perdita sono all'ordine del giorno, perché acquistare il prodotto come esce significa pagarlo dal 10 al 20% in più rispetto a 30 giorni dopo, con le solite ladrate...)

Se poi Komodo dovesse costare troppo, posso sempre ripiegare in un 8170 e superiori se ci saranno.

Comunque... ormai il 1090T l'ho tirato in lungo e in largo... ho bisogno di spaziare i miei orizzonti... non posso aspettare Komodo e tenere buona la scimmia con la "scusa" che il tutto mi costerebbe una perdita di 150€... la scimmia mi sputerebbe in faccia.

Io, ora come ora, ne spenderei anche 200€ in più per avere un BD 8150 NON ES in anteprima...

-.- non eri quello che diceva che con 300 euro si faceva mb + bd?

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non ti do' torto... ... il problema è la mia scimmia.

Però tieni conto di questo:

Acquisto CF V + 8150 non dovrei superare i 450€, e tengo buona la scimmia e mi diverto per 6 mesi ad occare sto cacchio di BD, tra liquido e WC.

Se poi Komodo X10 avrà costi accettabili, allora rivenderei il sistema CF V/8150 per BD2 per una rimessa di circa 150€... (tieni conto che chi "spatacca" come me... 150€ di perdita sono all'ordine del giorno, perché acquistare il prodotto come esce significa pagarlo dal 10 al 20% in più rispetto a 30 giorni dopo, con le solite ladrate...)

Se poi Komodo dovesse costare troppo, posso sempre ripiegare in un 8170 e superiori se ci saranno.

Comunque... ormai il 1090T l'ho tirato in lungo e in largo... ho bisogno di spaziare i miei orizzonti... non posso aspettare Komodo e tenere buona la scimmia con la "scusa" che il tutto mi costerebbe una perdita di 150€... la scimmia mi sputerebbe in faccia.

Io, ora come ora, ne spenderei anche 200€ in più per avere un BD 8150 NON ES in anteprima...

Secondo me prima o poi dovresti provare anche a "cambiare sponda" :P.

Per un clocker può essere molto soddisfacente mettere a liquido, magari con un buon chiller, cpu come le ultime intel. Ma chiudiamo qui l'argomento, che se no si va pericolosamente OT.

Per quanto mi riguarda, ancora più che il rischio di dover spendere soldi per una nuova piattaforma tra qualche mese è la seccatura di cambiare mobo che mi fermerebbe. Ho talmente tanti tubi nel case che togliere la mobo è veramente un lavoraccio... anche perchè mobo nuova significa anche posizioni diverse dei vari componenti, e quindi riarrangiamento dei tubi e dei raccordi...

[Pat77]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

In termini di videogiocatore come me prendere a settembre un x8 non serve a niente ed ecco che quindi punterò sull'FX-4100 che secondo me sarà più veloce in MT del 20-25% rispetto al Phenom II 975 visto che dovrebbero avere entrambi la frequenza di 3,6 ghz.
Prima mi sbarazzo del K10 e meglio è e quindi è per questo che ho gia preso una mobo AM3+ e come gia detto un FX-81xx lo prenderà in considerazione a fine 2012.
Effettivamente per uno come te che fa un altro tipo di uso del PC aspettare BD2 a 10 core è sensato perchè avrai una CPU che oltre avere maggiore IPC rispetto a BD1 avrà anche 2 core in più.

Va meglio il Phenom 2 su 990fx?

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Pat77

Va meglio il Phenom 2 su 990fx?

Non cambia niente in fatto di performance.
Almeno ora ho una mobo AM3+ e quando uscirà BD lo comprerò subito senza dover smontare tutto il pc visto che lo ho già fatto.

[Lord Snow]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Dico che quando FM2 sarà sul mercato non voglio che escano nuove CPU AM3+,ma che siano acquistabili fino alla fine del 2012.
Esattamente come saranno acquistabili ancora a dicembre 2011 i Phenom II x6 anche se ci saranno gli FX sul mercato.

Ad oggi si trovano ancora processori sk939, perché non dovresti trovarne skam3+ a fine 2012?

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Lord Snow

Ad oggi si trovano ancora processori sk939, perché non dovresti trovarne skam3+ a fine 2012?

Si trovano,ma a prezzi alti per le loro caratteristiche.
Spero che ci sia visto che per quel periodo sarà gia sul mercato Komodo su FM2.
Per farti un paragone è come uno che a dicembre di quest'anno vorrà prendere un 1100T quando Zambezi sarà sul mercato da almeno 3 mesi.