Crepe sospette...

[*sasha ITALIA*]

Sono 4 anni che lavoro in questo stabile e 4 anni che mi propongo di aprire questo 3d.. l' altro ieri me ne sono ricordato ed eccoci!

Guardate un pò; lavoro in uno stabile di 4 piani costruito occhio e croce a fine anni '80 inizio '90, non so dare ulteriori informazioni tecniche se non che mi sembra costruito per lo più da cemento.

Ovunque si vedono crepe di questo tipo

http://img703.imageshack.us/img703/6652/img1698bq.jpg
http://img190.imageshack.us/img190/8869/img1699k.jpg
http://img41.imageshack.us/img41/6885/img1700rw.jpg
http://img834.imageshack.us/img834/922/img1701p.jpg
http://img38.imageshack.us/img38/9092/img1702on.jpg



E ce ne sono moltissime che non posso fotografare e seguono le pareti in orizzontale lungo i soffitti.. solo che avendo messo cartongesso ovunque non sono fotografabili...

aggiungo che praticamente tutte sono state coperte interamente da gesso al massimo due anni fa e ora si sono riaperte! ma eventuali assestamenti della struttura non dovrebbero esserci già stati dato che è in piedi da 20 anni?

Inoltre sono presenti moltissime mattonelle spaccate grazie appunto a questa deformazione dei muri.

C'è da preoccuparsi?

[zarazoski]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

aggiungo che praticamente tutte sono state coperte interamente da gesso al massimo due anni fa e ora si sono riaperte!

e' normale che le crepe si riaprano, visto che il gesso e' solo cosmetica
le crepe a zig zag sono i mattoni, il legame malta-mattoni si e' spezzato e la linea segue appunto i mattoni sottostanti. Anche se ci dai il gesso sopra, il legame ormai e' rotto, e appena ci sono dilatazioni termiche, la crepa ricompare. Per rimediare bisogna togliere l'intonaco, e rinzaffare i mattoni.
Le crepe verticali invece seguono il pilastro di calcestruzzo e il muro di mattoni affiancato.

Ma il punto e': le crepe continuano ad allargarsi ? Se si', preoccupati.

Inoltre quelli sembrano i classici danni di un terremoto.
Ma se non c'e' stato un terremoto negli anni passati, allora puo' essere subsidenza (il terreno cede per variazioni di umidita'). E in questo caso c'e' da preoccuparsi.

Beh, in ogni caso non e' che crolla di colpo... L'immobile e' tuo ? piu' che altro deve preoccuparsi il proprietario dell'immobile....

[zarazoski]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

ma eventuali assestamenti della struttura non dovrebbero esserci già stati dato che è in piedi da 20 anni?

certo che si... e in ogni caso non di quella entita'
mi sembrano i danni di un terremoto da 4,5 gradi richter

[*sasha ITALIA*]

Beh, buono !!! Io ci lavoro solo.. Ma a questo punto, che potrei fare? Segnalarlo ai vigili del fuoco ? Non ci sono terremoti qui dagli anni
'70...

[zarazoski]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Segnalarlo ai vigili del fuoco ?

Ma va.... Secondo me bisogna allarmarsi se le crepe continuano ad allargarsi, altrimenti se il proprietario non sei tu, fregatene.
Se sono le fondamenta che si muovono, consolati che il proprietario avra' una bella gatta da pelare...

[hibone]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Beh, buono !!! Io ci lavoro solo.. Ma a questo punto, che potrei fare? Segnalarlo ai vigili del fuoco ? Non ci sono terremoti qui dagli anni
'70...

non serve che ci sia un terremoto, puoi chiedere che controllino lo stato dell'edificio. il problema è che se tolgono l'abitabilità poi, le stanze, o l'edificio incriminati, devono essere sgomberati, per cui c'è la possibilità di essere additato come "quello che ha causato il trasferimento dell'azienda, causando una perdita di profitti per xxx euri..." poco importa se hai potenzialmente salvato la vita a tutti...

in ogni caso se non sono interessate le strutture portanti non starei a fasciarmi la testa prima di rompermela.

[zarazoski]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

http://img41.imageshack.us/img41/6885/img1700rw.jpg

ora che guardo bene questa foto, si vede bene il segno della spatola della riparazione (2 anni fa ?) e le dimensioni della crepa. In effetti e' troppo ampia per essere la semplice ricomparsa delle spaccature sottostanti, se si e' riaperta in soli 2 anni vuol dire che la struttura si sta muovendo ancora. D'altra parte e' troppo piccola (2 mm ?) per preoccuparsi... conosco edifici che stanno in piedi con crepe ben peggiori di quella
A ogni modo, la tranquillita' e' data dalla struttura in pilastri di calcestruzzo, se fosse un edificio con muri portanti di mattoni crudi marci di 2 secoli fa sarebbe diverso.
Giusto per curiosita' puoi cercare con google "subsidence"

http://www.subsidence.ie/index.php?page=subsidence
Al massimo puoi chiedere alla proprieta' o alla tua direzione di mettere uno di questi per tenere sorvegliati gli spostamenti

http://www.subsidence.ie/templates/i...nitoring_2.jpg

Cosi' la azienda potra' trovare con tutta calma un altra sede prima di arrivare a questo punto:

http://www.subsidence.ie/templates/i...bsidence_1.jpg

notare che il tizio ha inizialmente chiuso le crepe con schiuma espansa

Originariamente inviato da hibone

non serve che ci sia un terremoto, puoi chiedere che controllino lo stato dell'edificio. il problema è che se tolgono l'abitabilità poi, le stanze, o l'edificio incriminati, devono essere sgomberati, per cui c'è la possibilità di essere additato come "quello che ha causato il trasferimento dell'azienda, causando una perdita di profitti per xxx euri..." poco importa se hai potenzialmente salvato la vita a tutti...

in ogni caso se non sono interessate le strutture portanti non starei a fasciarmi la testa prima di rompermela.

Ah poco importa se salvi delle vite umane, bel consiglio! Telefonata anonima (o da parte di un tale Piripicchio Pellecchia) ai vigili del fuoco e vai.
In ultima ipotesi naturalmente, andrebbe prima fatta fare una verifica da un tecnico perché i vigili, in caso di dubbio, dichiarano l'inagibilità e sigillano.

Originariamente inviato da zarazoski

Ma va.... Secondo me bisogna allarmarsi se le crepe continuano ad allargarsi, altrimenti se il proprietario non sei tu, fregatene.
Se sono le fondamenta che si muovono, consolati che il proprietario avra' una bella gatta da pelare...

Io, fino a una verifica, eviterei di passare nella strada oltre a lavorarci, la vita è sua, se ne deve fregare o fidarsi dei consigli da parte di chi non può verifivcare in loco?

[kikino]

Gente chi è che ha visto in una lesione a 45° le ripercussioni di un sisma? Eravate a fumare quando il prof di fondazioni spiegava?

Un sisma induce azioni in due direzioni quindi difficilmente gli effetti si manifestano con evidenze in una sola, se si manifestano lesioni per effetto di un sisma sono a croce di S. Andrea.

Chiedo a Sasha: le lesioni a 45 in quale parte dell'edificio spuntano? nella parte in aggetto? quella parte che in pianta sembrerebbe un triangolo? Se si la colpa potrebbe essere un cedimento differenziale delle fondazioni. una parte di esse si abbassa più di un altra che resta quasi ferma e le strutture in elevazione risentono di questi effetti.
Gli effetti ai bordi delle pareti lesionate restano coerenti, visto che la muratura tenderebbe a scorrere nel telaio di cemento armato.

Avere sistemato le lesioni anni addietro con le fondazioni che continuano a cedere non è una soluzione al problema, ovviamente...le fessure continuano ad aprirsi.
Chiamate un tecnico e chiedete un parere a lui, non può alterare nulla in termini di abitabilità dell'edificio.

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da deepdark

Ma nel pavimento, non sentite inclinazioni e/o qualcosa di strano?

mah sinceramente no...

ho fatto altre foto stamattina

http://img560.imageshack.us/img560/203/22039729.jpg
http://img84.imageshack.us/img84/8462/72916912.jpg
http://img841.imageshack.us/img841/5003/11714362.jpg
http://img89.imageshack.us/img89/2981/36496705.jpg
http://img824.imageshack.us/img824/7623/82149886.jpg
http://img705.imageshack.us/img705/4015/10213432.jpg
http://img9.imageshack.us/img9/6210/37471974.jpg

A me sinceramente non me ne frega niente del fattore economico, a me interessa sapere se potrebbero esserci dei danni strutturali gravi

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

mah sinceramente no...


A me sinceramente non me ne frega niente del fattore economico, a me interessa sapere se potrebbero esserci dei danni strutturali gravi

C'è un cedimento della fondazione che può comunque essere consalidata con opportuni interventi. Andrebbe però verificato sul posto, probabilmente la struttura portante non è lesionata ma ha subito una deformazione elastica che ha provocato crepe nei tamponamenti che non sono altrettanto elestici. Il punto dell'eventuale cedimento andrebbe risollevato e consolidato, non dovrebbero esserci pericoli di collasso ma la situazione è da monitorizzare.

[zarazoski]

Originariamente inviato da kikino

Gente chi è che ha visto in una lesione a 45° le ripercussioni di un sisma? Eravate a fumare quando il prof di fondazioni spiegava?

Io non ho fumato nulla. Le lesioni a 45° dopo il sisma ce l'ho in casa mia, e in tante altre case della mia zona, appunto dopo un terremoto.

Originariamente inviato da kikino

Un sisma induce azioni in due direzioni quindi difficilmente gli effetti si manifestano con evidenze in una sola, se si manifestano lesioni per effetto di un sisma sono a croce di S. Andrea.

A croce, ma LOL ! Ma voi avete mai visto un terremoto dal vero ?


E qui chiudo l'OT, tanto e' solo il solito mastico che viene fuori nella inutile internet. Saluti.

Originariamente inviato da zarazoski

Io non ho fumato nulla. Le lesioni a 45° dopo il sisma ce l'ho in casa mia, e in tante altre case della mia zona, appunto dopo un terremoto.


A croce, ma LOL ! Ma voi avete mai visto un terremoto dal vero ?

"Per fortuna non ci sono le temute lesioni a croce di Sant'Andrea!" Sono state le parole testuali di una giornalista in uno dei tg dopo il sisma del Mantovano e non mi sembrava un ingegnere.
Le pillole di conoscenza sono dannose più dell'ignranza disse qualcuno che non ricordo.

[kikino]

@Zaracoso....

Sono palermitano, pensi che terremoti dal vivo non sappia cosa sono?

leggi bene il mio testo posso riquotartelo qui Un sisma induce azioni in due direzioni quindi difficilmente gli effetti si manifestano con evidenze in una sola se a casa tua hai effetti in una sola...bè la rigidezza della struttura ha fatto modo che gli effetti siano manifesti solo in quel modo.

ho finito di rispondere, per non alimentare polemiche

[mrwinch]

Le fessure a 45° sono brutte se il muro è divisorio e preoccupanti se il muro è portante: comunque, di fessure ce ne sono tante e sembrano coinvolgere molte parti dell'edificio. Come già suggerito, è meglio far controllare la situazione da un qualche tecnico (serio...)

[hibone]

Originariamente inviato da mixkey

Ah poco importa se salvi delle vite umane, bel consiglio!

mah guarda... per me segnalare il problema è cosa buona e giusta, dico solo che poi, chi dovrà adeguarsi all'eventuale dichiarazione di inagibilità, potrà non accorgersi del fatto che gli è stata probabilmente salvata la vita, e vedere soltanto i costi ed i disagi derivanti dalla necessità di trasferire le proprie attività altrove.

[*sasha ITALIA*]

accennato prima al capo... risposta:

"Guarda tempo perso... metti solo nella merda te e me, lascia perdere"

Pensate che manco gli ho detto che lo volevo segnalare a qualcuno... se fan tutti così siam messi bene

[hibone]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

accennato prima al capo... risposta:

"Guarda tempo perso... metti solo nella merda te e me, lascia perdere"

Pensate che manco gli ho detto che lo volevo segnalare a qualcuno... se fan tutti così siam messi bene

se il bilancio è ristretto e sei obbligato a trasferire la sede, rischi di andare in rosso ed eventualmente chiudere. Anche rimanere senza lavoro non è proprio il massimo, soprattutto di questi tempi. In altri termini rischi comunque qualcosa...

Non lo dico ovviamente per parteggiare da una parte e dall'altra, dico solo che la medaglia ha un rovescio, per cui non so se il tuo "se fan tutti così siam messi bene" possa essere esteso a tutti.

[*sasha ITALIA*]

mah, siamo comunque in affitto.. in ogni caso non è possibile segnalarlo e basta senza metterci la faccia?