Anonymous all'attacco di un server Apple a scopo dimostrativo

[kuug]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

i vedo molto simili a striscia la notizia

classico esempio che anche rompendo le palle pubblicamente le cose tendono a non muoversi !

[berserkdan78]

Originariamente inviato da kuug

ovvio.

e allora? credi che sony avrebbe rimediato alle falle se anonymous non avesse reso pubblico il furto?
se l'avesse detto solo a sony, non avrebbero fatto niente di piu' per la sicurezza.
se ti avessero detto: "attenzione, ci sono falle nel sistema della sony!!!" sony ti avrebbe risposto "tranquillo, non preoccuparti e' tutto apposto, i nostri server non sono stati toccati".
e allora? che fare? rubare i dati e rendere pubblico il fatto, solo allora tu ci avresti creduto e potresti protestare preoccupato, e sony non avrebbe potuto negare l'accaduto di fronte ai dati sparsi in giro.

con cio§? voglio forse dire che se compiono reati non devono pagare? certo che devono pagare, e' un rischio che hanno corso consapevoli di farlo.
qualsiasi rivoluzione e' illegale e chi viola le legge e' giusti che paghi. almeno finchè la legge non viene cambiata.

[gutti]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

Personalmente spero finiscano tutti quanti in galera, e per un bel po di anni.
PS: idolatrare comportamenti criminali e' profondamente sbagliato

Trovo moralmente più riprovevole invitare la gente a fidarsi incondizionatamente di una sicurezza farlocca.
Di fatto questi non si sono messi in tasca un quattrino ed hanno aperto gli occhi a molti utenti sul rischio che si corre a non fare adeguata attenzione ai dati che si lasciano in giro.
Io in galera ci manderei volentieri chi i soldi se li intasca davvero, a mezzo di truffe e furti, telematici e non.
Sentenze su cosa è "profondamente sbagliato" si commentano da sole.

[kerunera]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

[OT]
Gli atti compiuti dai nostri "amati" politicanti, sono per la legge delle stato dei crimini. Anche il nostro stesso "amatissimo" presidente del consiglio ha compiuto dei reati, che tramite svariate scappatoie sta cercando (piu' o meno ci e' riuscito fino ad ora) ad evitare.
[/OT]

Rimane il fatto che non si possono giustificare le azioni fatte da anonymous come degli atti a favore della comunita'. E' ridicolo.

In un altro mondo, con un'altra morale e con un'altra razza, probabilmente avresti pienamente ragione. Purtroppo viviamo nella nostra stessa mediocrità e, a volte, persone con un proprio ideale sono costrette ad intraprendere altre vie per essere rispettati.

[argent88]

Capisco la reazione contro sony e quella contro apple è comprensibile volendo.
Sono curioso di vedere quale sarà il prossimo colpo.

[Darth Sidious]

Questi facinorosi oggi sono "appasssionati di sicurezza informatica" domani saranno terroristi informatici (se non lo sono già).
Se non ci fossero loro non ci sarebbero falle!!
Le mosse di chi e stufo delle "azioni" di questi tipi si devono concentrare i tre direzioni:
1) identificazione
2) immobilizzazione
3) repressione.

Gesti del genere per me sono inutili, invasivi, intollerabili.

[SILIN]

Spero solo, per quanti di voi li stanno mettendo su di un piedistallo, che un bel giorno questi signori (?) o loro simili decidano di prendere di mira PayPal o la vs banca e pubblichino le vostre credenziali o tutti gli estremi del vs conto.
Poi vediamo se li applaudite ancora.

Per quelli che dicono che legale o illegale è una cosa soggettiva: se proprio non vi stanno bene le norme del codice penale, potete sempre chiedere la cittadinanza Iraniana o Siriana.
La sicuramente questi ragionamenti saranno ben accetti.

[Celtius]

Ma vivete in un mondo tutto fiori, cuori e arcobaleni? Gli anonymous non attaccano certo le grandi aziende o i siti governativi perchè li amano e vogliono migliorarne la sicurezza, lo fanno per creare danni d'immagine e/o economici a chi ritengono, secondo il loro proprio metro di giudizio, stia limitando le libertà degli individui.
Come è ovvio chi la pensa come loro li giustifica o elogia chi ritiene le loro azioni inutili o spropostitate rispetto alla situazione li condanna.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da SILIN

Spero solo, per quanti di voi li stanno mettendo su di un piedistallo, che un bel giorno questi signori (?) o loro simili decidano di prendere di mira PayPal o la vs banca e pubblichino le vostre credenziali o tutti gli estremi del vs conto.
Poi vediamo se li applaudite ancora.

Per quelli che dicono che legale o illegale è una cosa soggettiva: se proprio non vi stanno bene le norme del codice penale, potete sempre chiedere la cittadinanza Iraniana o Siriana.
La sicuramente questi ragionamenti saranno ben accetti.

potrei chiedere quella tedesca, inglese o statunitense, perchè quella di paesi peggiori?

[SILIN]

Originariamente inviato da berserkdan78

potrei chiedere quella tedesca, inglese o statunitense, perchè quella di paesi peggiori?

Bravo !
In questo caso però qualche imbecille potrebbe ancora idolatrare gli hacker che violano i siti istutuzionali.
Andassero in uno degli altri due paesi ad esprimere le loro idee da Black Block.

[andymerlino]

Sono allibito dal fatto di come questi hackers vengano considerati degli eroi. Indipendentemente dal fatto che il loro scopo sia "dimostrativo" il fine non giustifica il fatto che quello che questi signori fanno è un reato. Entrare in un server SENZA AUTORIZZAZIONE e prelevare dati coperti da privacy anche se poi non se ne fa un uso fraudolento è RUBARE. Rubare, così come entrare senza permesso in una proprietà altrui è REATO. Qui non c'è niente di soggettivo. Se un ladro scassina la mia porta blindata e mi entra in casa, poi non ruba niente e se ne va dicendo "volevo vedere quanto era difficile scassinare quella porta" non è che gli faccio l'applauso e lo ringrazio. E' violazione di domicilio. Questi anonymous fanno l'equivalente informatico di quel ladro, è molto semplice e facile da capire, a meno che ovviamente fossero autorizzati a farlo da chi subisce l'attacco. In tutti gli altri casi non si possono giustificare reati solo perché l'operato di questi bravi programmatori ha anche il risvolto positivo di farci comprendere quanto insicuri siano i nostri dati che viaggiano in rete. Tutti gli altri discorsi sono assurdi, si può essere, come me contro ogni forma di censura, nauseati dai reati ancora più grandi e impuniti di certi elementi della classe politica ecc.. ma questo ovviamente non è una scusa per giustificarne altri di reati, mi sembra che su questo non ci piove.

[Perseverance]

Non è importante dire se gli Anonymous siano da condannare o no, qui state deviando dalla questione principale: ci sono enormi problemi di sicurezza e nessuno se ne occupa fintanto che qualche "matto" non li mostra a tutti.

Il problema è che le cose non sono al sicuro, indipendentemente da Anony o chiunque altro sia.

Reprimendo questi hacker non togli la causa ma togli l'effetto.

Sono allibito dal fatto di come questi hackers vengano considerati degli eroi.

Io sono allibito di come vi focalizzate su questi hackers invece che sull'enorme problema di sicurezza! E' più grave avere gli hackers o fregarsene della sicurezza?

[Asterion]

Originariamente inviato da Perseverance

Io sono allibito di come vi focalizzate su questi hackers invece che sull'enorme problema di sicurezza! E' più grave avere gli hackers o fregarsene della sicurezza?

Non possono essere gravi nello stesso modo?

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da andymerlino

Sono allibito dal fatto di come questi hackers vengano considerati degli eroi. Indipendentemente dal fatto che il loro scopo sia "dimostrativo" il fine non giustifica il fatto che quello che questi signori fanno è un reato. Entrare in un server SENZA AUTORIZZAZIONE e prelevare dati coperti da privacy anche se poi non se ne fa un uso fraudolento è RUBARE. Rubare, così come entrare senza permesso in una proprietà altrui è REATO. Qui non c'è niente di soggettivo. Se un ladro scassina la mia porta blindata e mi entra in casa, poi non ruba niente e se ne va dicendo "volevo vedere quanto era difficile scassinare quella porta" non è che gli faccio l'applauso e lo ringrazio. E' violazione di domicilio. Questi anonymous fanno l'equivalente informatico di quel ladro, è molto semplice e facile da capire, a meno che ovviamente fossero autorizzati a farlo da chi subisce l'attacco. In tutti gli altri casi non si possono giustificare reati solo perché l'operato di questi bravi programmatori ha anche il risvolto positivo di farci comprendere quanto insicuri siano i nostri dati che viaggiano in rete. Tutti gli altri discorsi sono assurdi, si può essere, come me contro ogni forma di censura, nauseati dai reati ancora più grandi e impuniti di certi elementi della classe politica ecc.. ma questo ovviamente non è una scusa per giustificarne altri di reati, mi sembra che su questo non ci piove.

ma ringraziateli invece, e se li vedete su internet dategli pure una stretta di mano, perchè è grazie a loro che altri in futuro non riusciranno a rubarvi nulla, loro che hanno SPUTTANATO giustamente la sony e la apple, ma il tutto al servizio vostro, per migliorare la vostra sicurezza.

esiste un codice penale, ed è lo stesso che obbliga la sony e la apple a PESANTI risarcimenti a chi subisce danni legati alla sicurezza.
se anonymous va denunciato, allora anche le multinazionali devono chiudere e pagare danni, la sicurezza dei miei dati è più importante dell'esistenza della pleistescion

meditate gente, meditate

[Perseverance]

Originariamente inviato da Asterion

Non possono essere gravi nello stesso modo?

No xkè l'hacker è un'entità che può o non può esistere, la sicurezza invece DEVE essere garantita, con risarcimenti nel caso non sia adempiente.

[Asterion]

Originariamente inviato da Perseverance

No xkè l'hacker è un'entità che può o non può esistere, la sicurezza invece DEVE essere garantita, con risarcimenti nel caso non sia adempiente.

Capisco il tuo ragionamento ma non sono d'accordo: nessuno è autorizzato a commettere reati, per nessuno motivo.

[SILIN]

Originariamente inviato da LukeIlBello

ma ringraziateli invece, e se li vedete su internet dategli pure una stretta di mano, perchè è grazie a loro che altri in futuro non riusciranno a rubarvi nulla, loro che hanno SPUTTANATO giustamente la sony e la apple, ma il tutto al servizio vostro, per migliorare la vostra sicurezza.

esiste un codice penale, ed è lo stesso che obbliga la sony e la apple a PESANTI risarcimenti a chi subisce danni legati alla sicurezza.
se anonymous va denunciato, allora anche le multinazionali devono chiudere e pagare danni, la sicurezza dei miei dati è più importante dell'esistenza della pleistescion

meditate gente, meditate

Mi sembra giusto.
Allora ringraziamo anche i ladri perchè è grazie a loro che le polizze assicurative costano uno sproposito.
Ringraziamo anche i rapinatori e gli scippatori perchè cosi la tecnologia e l'addestramento delle forze dell'ordine migliorano di anno in anno.
Ringraziamo Bin Laden allora visto che grazie a lui negli aeroporti la sicurezza è a livelli altissimi e i costi si riversano anche sui viaggiatori.

Ma ti rendi conto di che razza di discorsi fai ?
Purtroppo l'unica cosa che dovevi mettere al sicuro ormai te l'hanno scippata.
Il cervello !

[blackshard]

Originariamente inviato da Asterion

Capisco il tuo ragionamento ma non sono d'accordo: nessuno è autorizzato a commettere reati, per nessuno motivo.

... tranne chi può piegare il sistema a suo piacimento grazie al suo potere economico ...

[Darth Sidious]

Originariamente inviato da Perseverance

Non è importante dire se gli Anonymous siano da condannare o no, qui state deviando dalla questione principale: ci sono enormi problemi di sicurezza e nessuno se ne occupa fintanto che qualche "matto" non li mostra a tutti.

Certo. E' un po come andare davanti ad un transatlantico e con un carro armato aprire una falla nello scafo e poi gridare: "Non è suffucientemente sicuro"

Il problema è che le cose non sono al sicuro, indipendentemente da Anony o chiunque altro sia.

Se tutti stessero a casa loro facendosi i c...i loro non dovremo preoccuparci della sicurezza

Reprimendo questi hacker non togli la causa ma togli l'effetto.

E' un po come dire"E'giusto che ti rubino visto che tu hai una casa con porte finestre e balconi. Perchè se tu non avessi questi punti deboli i ladri non sarebbero invogliati a rubare. I ladri ci sono perchè la sicurezza è poca". Quindi sarebbe ingiusto punire i ladri visto che i padroni casa sono fessi e hanno fatto una casa con porte e finestre.

Io sono allibito di come vi focalizzate su questi hackers invece che sull'enorme problema di sicurezza! E' più grave avere gli hackers o fregarsene della sicurezza?

Ripeto senza hackers non ci sarebbe il problema ma visto che maledettamente ci sono occorre spendere qualcosa in più in sicurezza.

[Darth Sidious]

Originariamente inviato da blackshard

... tranne chi può piegare il sistema a suo piacimento grazie al suo potere economico ...

E' un altro discorso.
Di questo passo arriveremo a dire che se tutti son colpevoli nessuno è colpevole.