[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Athlon 64 3000+]

Trinity da quello che so sarà un'APU con la parte x86 basata su BD2 e non derivante dall'architettura di Zambezi.
L'incognità è se userà o no il socket FM1 di Llano.

Originariamente inviato da XB-J

E a questo punto che senso ha anche un llano se trinity è alle porte.. e già comincia a bussare..

Queste piattaforme avrebbero avuto molto più senso se presentate a gennaio di quest'anno e nel 2012 fossero arrivati komodo e trinity..

A mio parere un senso c'è... Llano, verrà relegato alla fascia bassa, magari in netbook/tablet poco costosi e Trinity, prenderà il posto di Llano, anzi sarà molto più performante.

AMD, credo che non sia sciocca e se fa così, avrà un buon motivo. Ormai i netbook si vendono a iosa, rispetto ai notebook, che acquista solo l'utente interessato ad usare applicazioni più sofisticate di un browser o un mediaplayer.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da LurenZ87

mi domando, sapendo che nel 2012 esce "Komodo" con socket FMx, mi chiedo, quanto senso ha comprarsi magari a Settembre un BD ed una mobo "seria" come ad esempio una Formula V o una UD7??? sinceramente ogni tanto AMD mi lascia proprio di stucco

Bè l'alternativa era rimandare il tutto al 2012 e francamente era ancora peggio...
Dopotutto non è che uscito Komodo, Zambezi va a male; inoltre non è detto che AMD interrompa la produzione di quest'ultimo nel giorno stesso della presentazione di BD2, potrebbe benissimo continuare ben oltre il 2012 aspettando i 22nm AMD...
L'unica cosa è che il socket AM3+ non avrà le soluzioni 10 core, pazienza...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LurenZ87

mi domando, sapendo che nel 2012 esce "Komodo" con socket FMx, mi chiedo, quanto senso ha comprarsi magari a Settembre un BD ed una mobo "seria" come ad esempio una Formula V o una UD7??? sinceramente ogni tanto AMD mi lascia proprio di stucco

Io non sarei così pessimista. Il tutto è relativo alla cifra spesa.

Bisognerebbe aspettare come si muoveranno tutti i listini di tutte le case per capire l'esatto prezzo/prestazione di ogni procio ed il costo totale del mix procio/mobo/ram.

Facendo un esempio fantasioso, se la concorrenza applicasse 300€ per la mobo e 600€ per un procio similare in potenza, e se nello stesso tempo i prezzi per BD venissero confermati, equivarrebbe poter acquistare un BD X8 con una Formula V al debutto, regalare quel sistema e comprarsi un nuovo BD2 con relativa mobo, suppergiù con la stessa spesa.

Ed in tutto questo ci sarebbero molte variabili, circa le prestazioni e prezzi di BD2, dei proci e mobo della concorrenza, ci sono troppe variabili da calcolare.

Meglio pensare al momento, far star bene la scimmia e valutare che un sistema con un X8 non è che richieda tutta questa urgenza di cambio-sistema dopo 1 anno.

Edit:
Nel mio caso, ad esempio, io acquisto nuovi proci più per la gioia di occare lo "sconosciuto" che per esigenze personali. In questa condizione, praticamente la mobo io l'ho sempre cambiata per creare la condizione di massimo sfruttamento procio, anche quando non era strettamente necessario, quindi che la debba cambiare per un Komodo X10, a me sinceramente non cambierebbe nulla.
Però, nella mia condizione, il costo del sistema è molto importante... perché ad esempio la scimmia del Thuban ormai è esaurita da un tot , ed ormai quella per BD galoppa e non poco...
La spesa di 500€ tra mobo e procio non sono un problema e anche se nel 2012 dovessi spendere altri 500€ per un BD X10... alla fine quanto avrei speso? 1000€ in 1 anno? Anche meno se l'hardware "vecchio" lo vendessi. Direi che rientrerebbe ampiamente nell'accettabile.

[LurenZ87]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Bè l'alternativa era rimandare il tutto al 2012 e francamente era ancora peggio...
Dopotutto non è che uscito Komodo, Zambezi va a male; inoltre non è detto che AMD interrompa la produzione di quest'ultimo nel giorno stesso della presentazione di BD2, potrebbe benissimo continuare ben oltre il 2012 aspettando i 22nm AMD...
L'unica cosa è che il socket AM3+ non avrà le soluzioni 10 core, pazienza...

si ma mettiti nei panni di chi come me aspettava BD... ad esempio a Settembre uno compra l'octa-core + mobo enthusiast e si vede nel giro di 6 mesi o poco più vedere che il proprio socket esce di mercato... a me personalmente rode e non poco

[Ishiki Takai]

Originariamente inviato da LurenZ87

si ma mettiti nei panni di chi come me aspettava BD... ad esempio a Settembre uno compra l'octa-core + mobo enthusiast e si vede nel giro di 6 mesi o poco più vedere che il proprio socket esce di mercato... a me personalmente rode e non poco

Io non ho cambiato i miei piani, a parte l'incazzatura iniziale epr il rinvio che mi è passata, perchè tanto i soldi non ce li avevo comunque ed ho il tempo di accumularli, non mi importa di BD2 nel 2012 su nuovo socket, tanto il salto sarà dal phenom ad un BD prestazionalmente, da BD a BD2 migliorerà certamente ma credo che sia un salto di minore intensità... certo mi sarebbe piaciuto aggiornare, ma per l'utilizzo che ne farò (gaming e app multitasking anche contemporaneamente mentre gioco) un BD1 octa core mi basterà per almeno 4 anni, tenuto conto dell'OC a liquido poi

[affiu]

l'importante che per i 14 nm ci ''azziccano'' dentro lo stesso die almeno 1000 stream processor associate a ddr4 quad chanel,senza scuse (fusion 2)

per il momento APU su trinity sarà su un ulteriore LIVELLO rispetto ad APU llano,secondo il programma amd velocity,e via dicendo su APU sui 22nm(forse e finalmente) sulla fascia alta desktop

[scrat1702]

Originariamente inviato da LurenZ87

mi domando, sapendo che nel 2012 esce "Komodo" con socket FMx, mi chiedo, quanto senso ha comprarsi magari a Settembre un BD ed una mobo "seria" come ad esempio una Formula V o una UD7??? sinceramente ogni tanto AMD mi lascia proprio di stucco

Lo stesso senso che aveva acquistare un Lynnfield, morto prima di uscire! Ma mi pare che molti lo hanno preso cmq!
Oppure parte di quelli che hanno preso SB a febbraio ed hanno appreso che non tutte le mobo saranno compatibili con IB! Cerchiamo di non usare 2 pesi e 2 misure!
A questo giro si sapeva in anticipo che BD2 con la GPU integrata doveva cambiare socket per forza viste le differenze architetturali!

[navarre63]

Originariamente inviato da Gibbus

Questa cosa, almeno in ambito mobile, sarebbe da chiarire meglio. La GPU (quella integrata) ha la precedenza sulla CPU per quanto riguarda il contenimento dei consumi, quindi anche con un piccolo carico di gpu il turbo-core ha meno probabilità di entrare in gioco:
http://www.tomshw.it/cont/articolo/a.../31957/11.html

Ma la cosa bizzarra (se confermata ci sarebbe ancora da lavorare...) è che anche facendo gravare il carico grafico su una gpu discreta, il turbo-core non entra in azione:
http://www.tomshw.it/cont/articolo/a.../31957/22.html

Qualcuno che ha letto la recensione di AnandTech, sa dire se anche loro abbiano rilevato questo comportamento (quello del 2° link di Tom's)?

grazie

[liberato87]

Originariamente inviato da Ishiki Takai

Io non ho cambiato i miei piani, a parte l'incazzatura iniziale epr il rinvio che mi è passata, perchè tanto i soldi non ce li avevo comunque ed ho il tempo di accumularli, non mi importa di BD2 nel 2012 su nuovo socket, tanto il salto sarà dal phenom ad un BD prestazionalmente, da BD a BD2 migliorerà certamente ma credo che sia un salto di minore intensità... certo mi sarebbe piaciuto aggiornare, ma per l'utilizzo che ne farò (gaming e app multitasking anche contemporaneamente mentre gioco) un BD1 octa core mi basterà per almeno 4 anni, tenuto conto dell'OC a liquido poi

come ho detto anche di là, dipende tutto da come vanno i BD.

se facciamo un ragionamento
-appena escono mi prendo l 8 core e la mobo top di gamma
è normale che la longevità sia "ridotta"

qualsiasi cosa TOP compri, se ti dura un anno (nel senso, se riesci a possedere per un anno intero il top di gamma) è ottimo!
non sono motlo aggiornato sui socket della controparte, però dubito che il migliore processore non venga sostiuito da un altro migliore (e su un altro socket) per più di un anno!

quindi valutiamo la cosa nell'insieme... non guardiamola solo con gli occhi dell enthusiast.

am3+ permette di montarci un deneb.. un thuban, che schifo non fanno!
poi ci puoi mettere un BD 4 core.. poi un 6... poi un 8 core...
senza considerare i successivi stepz.. va a finire che entro l'anno prossimo ci sarà un 8 core super ottimizzato e con frequenze tiratissime già def (vedi 945 -> 980)
quindi andiamoci piano a dire che è un socket già morto!!
consideriamo anche il supporto allo sli..
certo, se fossero uscite 6 mesi fa.. sarebbero state un grande acquisto!!

un socket non è che è "morto" perchè dopo un anno ci sarà il nuovo socket.
e poi come già ribadito, non è detto che amd non continui a tirare fuori qualcosa per am3+

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da liberato87

come ho detto anche di là, dipende tutto da come vanno i BD.
se facciamo un ragionamento

-mi prendo l 8 core e la mobo top di gamma

per qualsiasi cosa TOP compri se ti dura un anno (nel senso, se riesci a possedere per un anno intero il top di gamma) è ottimo!
non sono motlo aggiornato sui socket della controparte, però dubito che il migliore processore intel non venga sostiuito da un altro migliore (e su un altro socket) per più di un anno!

quindi valutiamo la cosa nell'insieme... non guardiamola solo con gli occhi dell enthusiast.

am3+ permette di montarci un deneb.. un thuban, che schifo non fanno!
poi ci puoi mettere un BD 4 core.. poi un 6... poi un 8 core...
senza considerare i successivi stepz.. va a finire che entro l'anno prossimo ci sarà un 8 core super ottimizzato e con frequenze tiratissime già def (vedi 945 -> 980)
quindi andiamoci piano a dire che è un socket già morto!!

consideriamo anche il supporto allo sli..

un socket non è che è "morto" perchè dopo un anno ci sarà il nuovo socket.
e poi come già ribadito, non è detto che amd non continui a tirare fuori qualcosa per am3+

Io invece ho cambiato i piani.... prederò una scheda madre nella media con un BD 4 core.. se investe su una cosa voglio la compatibilità sicura negli anni AM3+ non c'è l'ha...BD2 uscira sugli FM2 ok.. e credo che sarà quello il socket che durerà nel tempo..

[Danckan]

Più escono notizie meno le soluzoni AMD mi convincono... Llano avrà un discreto successo nei notebook sicuramente, ma sarà un mezzo flop nei desktop.

BD che si nasconde fra screen falsi deludenti, slittamenti dalle dubbie motivazioni.... mmmm... da seguace AMD mi sta balenando una mezza idea di passare a Ivy Bridge al prossimo giro.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da LurenZ87

si ma mettiti nei panni di chi come me aspettava BD... ad esempio a Settembre uno compra l'octa-core + mobo enthusiast e si vede nel giro di 6 mesi o poco più vedere che il proprio socket esce di mercato... a me personalmente rode e non poco

Sei mesi direi di no, anche perchè AMD presenta una piattaforma nuova (in media) ogni 12/14 mesi.

Originariamente inviato da XB-J

E a questo punto che senso ha anche un llano se trinity è alle porte.. e già comincia a bussare..

Queste piattaforme avrebbero avuto molto più senso se presentate a gennaio di quest'anno e nel 2012 fossero arrivati komodo e trinity..

Edit : E aggiungo , anche perchè non è la stessa situazione di intel che integra la propria offerta con cpu di fasce superiori , queste andranno proprio a sostituire sia llano che bulldozer..

Trinity uscirà nel (probabilmente) a metà 2012, inoltre portare una GPU al processo produttivo a 32nm SOI e proporre subito un core BD era un azzardo, con i problemi che hanno avuto è stato meglio così...

Originariamente inviato da marchigiano

mi sembra come con gli alfisti... ponte de dion, quadrilatero, twin spark, bialbero ecc... poi arriva una volkswagen e la straccia col "misero" mcpherson

Si vede proprio che non hai mai avuto un alfa...

[LurenZ87]

Originariamente inviato da scrat1702

Lo stesso senso che aveva acquistare un Lynnfield, morto prima di uscire! Ma mi pare che molti lo hanno preso cmq!
Oppure parte di quelli che hanno preso SB a febbraio ed hanno appreso che non tutte le mobo saranno compatibili con IB! Cerchiamo di non usare 2 pesi e 2 misure!
A questo giro si sapeva in anticipo che BD2 con la GPU integrata doveva cambiare socket per forza viste le differenze architetturali!

io non ho tirato assolutamente in campo "l'altra fazione", inoltre se fosse per me i proci devono rimanere tali, senza gpu del menga tra le scatole...

[Ishiki Takai]

Originariamente inviato da LurenZ87

io non ho tirato assolutamente in campo "l'altra fazione", inoltre se fosse per me i proci devono rimanere tali, senza gpu del menga tra le scatole...

Almeno per al fascia alta/entusiast la penso anchio così, ma infatti se non sbaglio nella roadmap di amd c'è BD2 senza gpu, mica diverranno tutte con gpu come sandy bridge.

[LurenZ87]

Originariamente inviato da Ishiki Takai

Almeno per al fascia alta/entusiast la penso anchio così, ma infatti se non sbaglio nella roadmap di amd c'è BD2 senza gpu, mica diverranno tutte con gpu come sandy bridge.

sperem...

[marchigiano]

Originariamente inviato da Korn

Si vede proprio che non hai mai avuto un alfa...

Originariamente inviato da mtk

bella questa...la stampo e la incornicio....l apoteosi della caxxata

ps.dal momento che hai nominato il ponte de dion suppongo ti riferissi alle vere alfa.....

pieno di alfisti qui...

tornando IT, finchè ho letto la rece del 3850 mi sono fatto una buona idea, ma adesso che sto leggendo le 3550M mi accorgo che il turbo funge così così... mi dispiace

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da marchigiano

pieno di alfisti qui...

tornando IT, finchè ho letto la rece del 3850 mi sono fatto una buona idea, ma adesso che sto leggendo le 3550M mi accorgo che il turbo funge così così... mi dispiace

boh strano, imho c'è qualche problema a livello di bios...impossibile che non entri mai in funzione nemmeno con la scheda video discreta

[marchigiano]

sto leggendo computer base, loro hanno testato un A6-3400

secondo i loro test, il turbo si disattiva appena la gpu richiede un minimo di calcolo

inoltre anche con la gpu in idle, il turbo è di 900mhz solo con un core attivo, già con 2 core attivi il turbo si riduce a 300mhz (cioè non 900-300mhz ma proprio +300mhz dalla frequenza base)

quindi ho il terribile sospetto che con 4 core attivi non c'è turbo

bisognerebbe vedere un test com programmi single thread tipo superpi...

edit: dal test cinebench di computerbase e anandtech si capisce che in single è andato a 2.3ghz mentre con tutti i core non c'è turbo

A6-3400M single 0.58 multi 1.79
A8-3500M single 0.64 multi 1.88

in multi le prestazioni aumentano di circa 3 volte, se non funzionasse il turbo dovrebbero aumentare di 4 volte

[paolo.oliva2]

Ho trovato sto tizio che fa un teorema sulle sigle di BD.

FX-8150P(B3) - 4.0Ghz, T.C 4.5Ghz, 125W ($320)
FX-8130P(B2) - 3.8Ghz, T.C 4.2Ghz, 125W ($320)
FX-8110(B2) - 3.6Ghz, T.C 4.0Ghz, 95W ($290)
FX-8100(B3) - 3.5Ghz, T.C 4.0Ghz, 95W ($290)

Fixed

Komodo
Next year:
FX-8250P(C3) - 5.0Ghz, T.C 5.5Ghz, 125W ($320)
FX-8230P(C2) - 4.8Ghz, T.C 5.2Ghz, 125W ($320)
FX-8210(C2) - 4.6Ghz, T.C 5.0Ghz, 95W ($290)
FX-8200(C3) - 4.5Ghz, T.C 5.0Ghz, 95W ($290)

This how steppings work people

Phenom I was B2->B3
Phenom II was C2->C3

Special versions get the E0 model which signifies absolute max die space compactness

AMD always releases to B2 for each new architecture

B0 Q4, B1 Q1, B2 Q2, B3 Q3 -> C0 Q4, C1 Q1, C2 Q2, C3 Q3 -> E0 Q4

Year 0 > Year 1 > Year 2 ---> New Architecture

-------------------

Phenom K10
Year 0(New Architecture), Year 2(Die Shrink+Optimizations), Year 4(Die Compression) ---> Year 5 New Architecture

Is the correct 3 ticks then a tock

But the AMD Bulldozer path seem more like this

Year 0 (New Architecture) -> Year 1(Die Compression) -> Year 2(Die Shrink+Optimizations) -> Year 3(Die Compression) -> Year 4(Die Shrink+Optimizations) -> Year 5 (Die Compression) -> then finally NG Bulldozer

or it could be an accelerated version

Year 0 (NA) -> Year 1(DS+O) -> Year (DC) -> NG Bulldozer