[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Capozz]

Originariamente inviato da marchigiano

ho letto da qualche parte (chiphell o xtremesystem non ricordo) che a parte gli ES avranno tutti il molti bloccato

Ma allora non si spiega...se il 3800 sta dentro i 65W di tdp, come fa il 3850 a scaldare tanto di più con soli 200 mhz in più ?
In genere qualsiasi processore a default ha un vcore molto maggiore di quello necessario per essere stabile, dubito che il voltaggio del 3850 sia più alto di quello del 3800 ma, se anche lo fosse, parleremmo di un valore talmente esiguo da non far guadagnare 35W di tdp.
Quindi, o il 3800 sfora di parecchio il tdp con turbo attivo oppure c'è qualcos'altro sotto.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Credo che l'assenza del turbo core potrebbe essere determinato per non sforare con il TDP da 100W......

Originariamente inviato da marchigiano

potrebbe essere tutto, anche non valida la slide oppre uscire modelli nuovi come stanno facendo per BD, solo amd lo sa

perchè dovrebbe essere silicio peggiore quindi necessita di più tensione per essere stabile. poi i tdp vanno a scaglioni, magari è a 66W ma deve per forza rientrare nello scaglione 100W

insomma... con i 45nm c'è

95W 3.2ghz
45W 2.7ghz

Bisognerebbe pure aspettare di capire l'IPC finale, perché il TDP comunque sarebbe influenzato dall'IPC, cioè... se l'IPC di Llano fosse del 10% superiore a quello di un Phenom II, un Llano a 3GHz equivarrebbe ad un Phenom II a 3,3GHz, ma in ogni caso mi sembrano frequenze relativamente basse.

Oppure... ci sarebbe il problema del silicio tipo in BD, cioè uno step successivo per aumentare le frequenze.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Labview

Ecco le caratteristiche "in anteprima" della ASRock A75 Extreme6

quante linee pcie

1 da 16x
1 da 8x
1 da 4x
1 da 1x

chissà quali sono collegate alla cpu e quali al chipset?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Progettare un procio con clock alti implicherebbe comunque transistor più grossi e un diverso spaziamento tra i transistor.
Probabilmente, essendo a priori progettato per un costo basso e per mobile e con massimo 100W TDP, credo che se la mia ipotesi fosse giusta non avrebbe senso realizzare uno step a parte per un Llano più performante quando comunque ci sarebbe sia BD che BD-APU l'anno prossimo.

ma adesso le cpu mobile sono fatte a parte dagli athlon desktop? perchè nel mobile llano è comunque 100mhz più veloce dei corrispettivi athlon, mentre nel desktop è 300mhz dietro

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da marchigiano

perchè dovrebbe essere silicio peggiore quindi necessita di più tensione per essere stabile. poi i tdp vanno a scaglioni, magari è a 66W ma deve per forza rientrare nello scaglione 100W

Capisco il silicio peggiore, ma il TDP è davvero altissimo in relazione alle frequenze di CPU e GPU, non mi convince la cosa.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Capozz

Ma allora non si spiega...se il 3800 sta dentro i 65W di tdp, come fa il 3850 a scaldare tanto di più con soli 200 mhz in più ?

in teoria il 3800 dovrebbe stare a 2.4 con la gpu in full e a 2.7 ci dovrebbe arrivare solo con la gpu in idle o quasi. poi ripeto... magari il 3850 è un 70W ma per forza devono metterlo tra i 100W

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Bisognerebbe pure aspettare di capire l'IPC finale, perché il TDP comunque sarebbe influenzato dall'IPC, cioè... se l'IPC di Llano fosse del 10% superiore a quello di un Phenom II, un Llano a 3GHz equivarrebbe ad un Phenom II a 3,3GHz, ma in ogni caso mi sembrano frequenze relativamente basse

dai test visti fin'ora (bios buggati quello che volete) l'IPC è tra l'athlon2 e il phenom2

[mtk]

Originariamente inviato da gianni1879

inserito da me....

grande sir gianni allora

[nardustyle]

Quindi da profano ipotizzo per chi come me non è interessato al gioco ma a prendere una macchina con un costo contenuto per lavoro (nel mio caso nel campo foto-grafico)
buldozzer supporterà :
32GB di ram grazie a 4 banchi da 8GB (prevista l'uscita nel mercato consumer a breve).
Dalle schede consumer per ora previste NON c'è traccia di mobo con 8 banchi e probabilmente non sono nemmeno supportate (con mio sommo rammarico)
Le CPU avranno 8core e andranno +50% rispetto al 1100T ( +/- 20% vista la grande incertezza sulle prestazioni).
A grandi linee con 850 (450ram,300bd e 100 mobo) euro potrei raddoppiare la ram e far andare del 50% in più il pc....
credo che per ora l'esborso non valga la pena …

[Vash_85]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il sito donanimhaber.com pubblica una tabella dei presunti modelli di APU Llano per il mercato desktop:

Io non capisco se sul' e-450 si avrà anche il turbo sulla cpu o no...

Da una parte leggo clock 1.65 ghz senza nessun /x.xx poi guardo più a destra e vedo turbo core: yes....



Che non si sappia ancora?

[affiu]

dai test visti fin'ora (bios buggati quello che volete) l'IPC è tra l'athlon2 e il phenom2[/quote]

si ma ciò che puo fare LLANO non lo puo fare nessuno dei due messi assieme;

llano è un processore ibrido e quei 400 stream processor gpu e la mancanza della l3,significa che la cpu e la gpu ''parlano'' bene

un phenom 2 + una 6550(o 6650 con un po di overclock,come d'altronde hanno dimostrato gli zacate) non potrà eseguire mai ciò che fa llano in termini di efficienza,perchè llano è su altro LIVELLO in quanto ibrido

in ogni caso llano A8 3850 overcloccato a 4ghz + 8-16 gb ram ,per un uso domestico non richiede che solo un buon dissipatore. è solo una mia opinione

[marchigiano]

Originariamente inviato da Vash_85

Io non capisco se sul' e-450 si avrà anche il turbo sulla cpu o no...

Da una parte leggo clock 1.65 ghz senza nessun /x.xx poi guardo più a destra e vedo turbo core: yes....



Che non si sappia ancora?

il turbo è solo sulla gpu, era già stato scritto qualche tempo fa

[Vash_85]

Originariamente inviato da marchigiano

il turbo è solo sulla gpu, era già stato scritto qualche tempo fa

Imho questa cosa non è chiara....

Che cacchio scrivono a fare turbo core se il turbo c'è solo sulla gpu.....

Tutti gli altri modelli con "turbo core", nella slide, hanno il turbo sulla cpu....

[marchigiano]

Originariamente inviato da Vash_85

Imho questa cosa non è chiara....

Che cacchio scrivono a fare turbo core se il turbo c'è solo sulla gpu.....

Tutti gli altri modelli con "turbo core", nella slide, hanno il turbo sulla cpu....

be anche gli altri hanno il turbo SOLO sulla cpu, il 450 SOLO sulla gpu, nessuno ha il turbo su entrambi, amd scrive che il turbo c'è, poi il dove deve scoprirlo il cliente

[Vash_85]

Originariamente inviato da marchigiano

be anche gli altri hanno il turbo SOLO sulla cpu, il 450 SOLO sulla gpu, nessuno ha il turbo su entrambi, amd scrive che il turbo c'è, poi il dove deve scoprirlo il cliente

Il c-60 ha il turbo sia sulla cpu che sulla gpu.....

Ste slides sono scritte con i piedi....

Se c'è il turbo sulla cpu scrivete TURBO CORE
Se c'è il turbo sulla gpu scrivete TURBO GPU

[Danckan]

Originariamente inviato da Labview

Facendo un rapido calcolo, l'efficienza di questo hybrid crossfire si aggira sull'84% (85% nel primo grafico, 83% nel secondo). Davvero buono considerando che i driver di supporto all'APU sono ancora all'inizio. Tra una o due relase più consolidate si potrà avere tranquillamente il 90% di efficienza. Ovvero la stessa che si ha attualmente con il normale crossfireX di schede discrete.

[astroimager]

Il 3850 e 3650 devono avere delle caratteristiche particolari... tipo essere BE.

Gli x3 sono previsti solo per il mobile?

[digieffe]

Originariamente inviato da Capozz

Ma allora non si spiega...se il 3800 sta dentro i 65W di tdp, come fa il 3850 a scaldare tanto di più con soli 200 mhz in più ?
In genere qualsiasi processore a default ha un vcore molto maggiore di quello necessario per essere stabile, dubito che il voltaggio del 3850 sia più alto di quello del 3800 ma, se anche lo fosse, parleremmo di un valore talmente esiguo da non far guadagnare 35W di tdp.
Quindi, o il 3800 sfora di parecchio il tdp con turbo attivo oppure c'è qualcos'altro sotto.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Bisognerebbe pure aspettare di capire l'IPC finale, perché il TDP comunque sarebbe influenzato dall'IPC, cioè... se l'IPC di Llano fosse del 10% superiore a quello di un Phenom II, un Llano a 3GHz equivarrebbe ad un Phenom II a 3,3GHz, ma in ogni caso mi sembrano frequenze relativamente basse.

Oppure... ci sarebbe il problema del silicio tipo in BD, cioè uno step successivo per aumentare le frequenze.

credo che si siano riservati margine per poter salire anche in virtù di migliorie del silicio

[digieffe]

Originariamente inviato da nardustyle

Quindi da profano ipotizzo per chi come me non è interessato al gioco ma a prendere una macchina con un costo contenuto per lavoro (nel mio caso nel campo foto-grafico)
buldozzer supporterà :
32GB di ram grazie a 4 banchi da 8GB (prevista l'uscita nel mercato consumer a breve).
Dalle schede consumer per ora previste NON c'è traccia di mobo con 8 banchi e probabilmente non sono nemmeno supportate (con mio sommo rammarico)
Le CPU avranno 8core e andranno +50% rispetto al 1100T ( +/- 20% vista la grande incertezza sulle prestazioni).
A grandi linee con 850 (450ram,300bd e 100 mobo) euro potrei raddoppiare la ram e far andare del 50% in più il pc....
credo che per ora l'esborso non valga la pena …

dipende anche dal tipo di workstation che farai:

se farai elaborazioni basate su fpu e trovi una versione del tuo software che supporta bulldozer (1) le percentuali potranno aumentare anche di molto.

se invece, come me, farai virtualizzazione e sviluppo la fpu sarà praticamente insignificante (sono in attesa di poter capire le capacità int)

EDIT: (1) FMA

non so in ambito fotografico oltre alle simd di che che tipo di istruzioni si faccia uso

dovresti andare a rivedere la slide ufficiale AMD di qualche giorno fa dove ci sono dei confronti.

[Ste powa]

non so se è stato postato , ma qui c' è una video di Llano : non mostra bench ma riassume tutto in modo sicuro

In oltre alla fine del video potete vedere bench

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da digieffe

credo che si siano riservati margine per poter salire anche in virtù di migliorie del silicio

mmm.... ho seri dubbi che sia così. Se l'ipc fosse pari a quello di Phenom II, AMD quanto potrà ricavare da APU decisamente più lenti di un processore che viene venduto oggi a 120 euro (phenom x4 3,7 GHz)?
E l'efficienza energetica non ha niente di incredibile visto che l'esacore da 2,8 GHz (3,3 GHz su 3 core) è disponibile con un tdp di 95W.

se le frequenze saranno corfermate abbiamo due scenari possibili:
1) Llano presenta migliorie tali da permettere un significativo miglioramento dell'ipc rispetto a Phenom II
2) i 32nm di GF sono acerbi

IMHO, la presentazione di mobo con form factor ATX fa pensare a prestazioni superiori ai k10 già al lancio.