Futura D90 o D7000 che abbinarci?

[megthebest]

Ciao a tutti..
dopo alcuni mesi di studio ed utilizzo in modo più oculato e approfondito della mia bridge s200exr è forse il momento (dopo 1 anno dall'acquisto) di passare a qualcosa di più appagante e consono alla ricerca della qualità degli scatti.
Le condizioni d'uso vanno dai paesaggi ai ritratti (il mio piccolino di quasi 1 anno) a qualche close up e infine a bird watching o altri animaletti..

Stavo valutando questa ipotesi di corredo:

NIKON D7000
NIKON AF-S DX 35mm f/1,8 G
SIGMA EX 17-50mm f2.8 DC OS HSM
NIKON AF-S VR 70-300mm f/4,5-5,6G IF ED

eventualmente al posto della d7000 per questioni di budget potrei ripiegare sulla D90.

Che ne dite?
potrei fare di meglio con un range variabile tra i 1700€ e i 2300€.
vorrei subito puntualizzare che preferirei andare sul nuovo almeno per il corpo.

Grazie

[loncs]

io prenderei ...

Kit Nital D7000 + 16-85vr
Nikon import 85f1.8D
Nikon usato 70-300vrII ...

Dovresti essere intorno ai 2200€ ... hai il massimo di qualità per i tuttofare, il massimo per i primi piani e un buon obbiettivo per la caccia.
Ti manca il closeUP... ci sommi 100€ di tubi macro, oppure cambi l'85 con il Tamron 90mm macro ... stessa spesa. Guadagni in macro ma perdi un po' in primi piani (io prenderei i tubi macro)

[gul4schx]

io scarterei la d90, non ha il motore per l'AF ti limita troppo nell'acquisto degli obiettivi, gli af-s costano di piu e ce ne sono molti meno, quindi punterei sulla d7000
come lente se vuoi uno zoom luminoso non pretendere una grande escursione, forse al sigma 17-50 preferisco il tamron 17-50 sempre 2.8, l'ho avuto era davvero una bellissima lente, tieni conto dei problemi di sigma sui controlli di qualità, molte lenti escono con problemi di fuoco e lenti disalineate
se no vai sui fissi se vuoi migliore qualità, pero un po piu scomodi ( io ho preferito la scomodità e mi sono preso il 35 1.8 e l'85 1.8 )

[LeFreak]

Originariamente inviato da gul4schx

io scarterei la d90, non ha il motore per l'AF ti limita troppo nell'acquisto degli obiettivi

Che stai a dì?

[gul4schx]

Originariamente inviato da LeFreak

Che stai a dì?

scusa hai ragione stavo pensando alla d5000

[megthebest]

Originariamente inviato da loncs

io prenderei ...

Kit Nital D7000 + 16-85vr
Nikon import 85f1.8D
Nikon usato 70-300vrII ...

Dovresti essere intorno ai 2200€ ... hai il massimo di qualità per i tuttofare, il massimo per i primi piani e un buon obbiettivo per la caccia.
Ti manca il closeUP... ci sommi 100€ di tubi macro, oppure cambi l'85 con il Tamron 90mm macro ... stessa spesa. Guadagni in macro ma perdi un po' in primi piani (io prenderei i tubi macro)

avevo pensato all'accoppiata con 16-85 ma lo trovavo forse poco luminoso rispetto al sigma o tamron...

credi che l'85 1.8 sia valitdo per i ritratti su aps-c? gli 85 diventerebbero 127,5 e dovrei tenermi a distanza elevata dal soggetto o sbaglio?
il tamron 90 macro va poi bene ugialmente per i ritratti?

il nikon usato 70-300 vr2 a quanto si trova?

Originariamente inviato da gul4schx

io scarterei la d90, non ha il motore per l'AF ti limita troppo nell'acquisto degli obiettivi, gli af-s costano di piu e ce ne sono molti meno, quindi punterei sulla d7000
come lente se vuoi uno zoom luminoso non pretendere una grande escursione, forse al sigma 17-50 preferisco il tamron 17-50 sempre 2.8, l'ho avuto era davvero una bellissima lente, tieni conto dei problemi di sigma sui controlli di qualità, molte lenti escono con problemi di fuoco e lenti disalineate
se no vai sui fissi se vuoi migliore qualità, pero un po piu scomodi ( io ho preferito la scomodità e mi sono preso il 35 1.8 e l'85 1.8 )

quindi meglio tamron che sigma?
perchè le versioni con stabilizzatore di tamron e sigma hanno prezzi così diversi? (il sigma costa di + quindi credevo fosse migliore)

[Zorroh]

Beh secondo me, se hai intenzione di usare anche ottiche vecchie come gli AI AIS vai su D7000 se no la D90 è più che buona.

Come obiettivi sul range 2.8 prediligerei il tamron
come tele il 70-300Vr è Ottimo
come fisso concordo con chi consiglia l'85 f1.8 costa poco ed è ottimo

PS: non sei lungo sui ritratti, al massimo sei corto^^
poi dipende dal tipo di ritratti che vorrai fare ma comunqe va più che bene.
ottimo anche per paesaggio e street secondo me.

[gul4schx]

Originariamente inviato da megthebest

avevo pensato all'accoppiata con 16-85 ma lo trovavo forse poco luminoso rispetto al sigma o tamron...

credi che l'85 1.8 sia valitdo per i ritratti su aps-c? gli 85 diventerebbero 127,5 e dovrei tenermi a distanza elevata dal soggetto o sbaglio?
il tamron 90 macro va poi bene ugialmente per i ritratti?

il nikon usato 70-300 vr2 a quanto si trova?


quindi meglio tamron che sigma?
perchè le versioni con stabilizzatore di tamron e sigma hanno prezzi così diversi? (il sigma costa di + quindi credevo fosse migliore)

il fatto che costi di piu non vuol sempre dire che sia meglio, io ho avuto il tamron il sigma no, pero da quello che letto e migliore
se ti piace fare ritratti prendi l'85 e un ottima lente, costa relativamente poco e rende molto, il 90 tamron lo puoi usare pero risulta troppo incisivo per ritratti

[loncs]

Originariamente inviato da megthebest

avevo pensato all'accoppiata con 16-85 ma lo trovavo forse poco luminoso rispetto al sigma o tamron...

Allora andiamo con ordine.
Per la luminosità la D7000 fa già il suo sporco lavoro, facendoti scattare in maniera accettabile fino a ISO6400.

Il diaframma aperto degli obbiettivi prima che per la luminosità si usa per la pdc ridotta, quindi ad esempio per i ritratti. Se però prendi un 85f1.8D (realmente uno dei fissi meglio riusciti di Nikon) vedrai che non userai mai un 17-50 o un 16-85 per fare ritratti.

Il tuttofare in questa configurazione lo useresti per i paesaggi e per street, tutte foto in cui serve una maggiore profondità di campo e dove spesso chiudi il diaframma a più di f2.8. In queste foto il 16-85vr primeggia alla stragrande grazie ad una nitidezza a cui il Tamron e il Sigma non arrivano, grazie al millimetro in più in wide e ai 35mm in più di tele.

credi che l'85 1.8 sia valido per i ritratti su aps-c? gli 85 diventerebbero 127,5 e dovrei tenermi a distanza elevata dal soggetto o sbaglio?
il tamron 90 macro va poi bene ugialmente per i ritratti?

l'85f1.8D è perfetto per i ritratti. Semmai è il 50f1.8 che ti costringe a star troppo sotto il soggetto, col rischio che si infastidisca. Per non parlare dello sfocato che ha ... secondo me è proprio il massimo.
Il 90f2.8 macro tamron va bene per i ritratti, è molto nitido ma la differenza di diaframma sullo sfocato si sente. Se vuoi il meglio per i ritratti e giocare un po' con le macro prendi l'85mm con i tubi, se vuoi il meglio per le macro prendi il 90mm.

il nikon usato 70-300 vr2 a quanto si trova?

Io l'ho preso Nital su subito a 390€ ... se ne trovano spesso.

[gul4schx]

potresti anche puntare al 50 1.4 se l'85 lo trovi lungo, costa meno ed è un ottima lente, nuovo l'af-d costa meno dell'85

[jaypeg]

Originariamente inviato da megthebest

Ciao a tutti..
dopo alcuni mesi di studio ed utilizzo in modo più oculato e approfondito della mia bridge s200exr è forse il momento (dopo 1 anno dall'acquisto) di passare a qualcosa di più appagante e consono alla ricerca della qualità degli scatti.
Le condizioni d'uso vanno dai paesaggi ai ritratti (il mio piccolino di quasi 1 anno) a qualche close up e infine a bird watching o altri animaletti..

Stavo valutando questa ipotesi di corredo:

NIKON D7000
NIKON AF-S DX 35mm f/1,8 G
SIGMA EX 17-50mm f2.8 DC OS HSM
NIKON AF-S VR 70-300mm f/4,5-5,6G IF ED

eventualmente al posto della d7000 per questioni di budget potrei ripiegare sulla D90.

Che ne dite?
potrei fare di meglio con un range variabile tra i 1700€ e i 2300€.
vorrei subito puntualizzare che preferirei andare sul nuovo almeno per il corpo.

Grazie

Vediamo:
16-85VR usato: €400,00
70-300VR usato: €350,00
85 1,8D usato: €300,00
35 1,8G usato: €150,00
E sei a 1200 euro.

D7000 nuova €1050,00 e sei a €2250,00.
D90 usata €500,00 e sei a €1700,00.
D300S nuova e sei a 2400,00 ma credo ci sia ancora la promo sul flash che ti fa risparmiare abbastanza.

Se vuoi spenderli proprio tutti allora vai di D7000 e tutto quel ben diddio..
Se invece vuoi risparmiare qualcosa ti direi di risparmiare sul corpo macchina senza troppi problemi.E' vero che qui si fanno tanti discorsi dul corpo macchina migliore, mpx, alti iso.. Ma rispetto ad una bridge (non conosco la tua) credo che anche una D80 faccia una splendida figura.

It's up to you..

Buona scelta!!!

[hornet75]

Originariamente inviato da gul4schx

io scarterei la d90, non ha il motore per l'AF ti limita troppo nell'acquisto degli obiettivi, gli af-s costano di piu e ce ne sono molti meno, quindi punterei sulla d7000

Hai detto tre inesattezze in una sola frase

La D90 ha il motore di MAF
Gli obiettivi AF-S non è vero che costano di più
Nell'attuale produzione Nikkor si contano 20 zoom AF-S contro 5 AF e 14 obiettivi fissi AF-S contro 15 AF. Nella somma totale gli AF-S sono di più e questo senza considerare Sigma Tamron e Tokina poichè il rapporto aumenta sempre a favore dei motorizzati.

[megthebest]

Originariamente inviato da Zorroh

Beh secondo me, se hai intenzione di usare anche ottiche vecchie come gli AI AIS vai su D7000 se no la D90 è più che buona.

Come obiettivi sul range 2.8 prediligerei il tamron
come tele il 70-300Vr è Ottimo
come fisso concordo con chi consiglia l'85 f1.8 costa poco ed è ottimo

PS: non sei lungo sui ritratti, al massimo sei corto^^
poi dipende dal tipo di ritratti che vorrai fare ma comunqe va più che bene.
ottimo anche per paesaggio e street secondo me.

l'85 f1.8 costa non proprio poco...forse usato..
grazie comunque

Originariamente inviato da gul4schx

il fatto che costi di piu non vuol sempre dire che sia meglio, io ho avuto il tamron il sigma no, pero da quello che letto e migliore
se ti piace fare ritratti prendi l'85 e un ottima lente, costa relativamente poco e rende molto, il 90 tamron lo puoi usare pero risulta troppo incisivo per ritratti

quindi anche secondo te l'85 è meglio per i ritratti?? in effetti vendendo qualche scatto in rete devo dire che come nitidezza e sfocato è mostruoso!

Originariamente inviato da loncs

Allora andiamo con ordine.
Per la luminosità la D7000 fa già il suo sporco lavoro, facendoti scattare in maniera accettabile fino a ISO6400.

Il diaframma aperto degli obbiettivi prima che per la luminosità si usa per la pdc ridotta, quindi ad esempio per i ritratti. Se però prendi un 85f1.8D (realmente uno dei fissi meglio riusciti di Nikon) vedrai che non userai mai un 17-50 o un 16-85 per fare ritratti.

Il tuttofare in questa configurazione lo useresti per i paesaggi e per street, tutte foto in cui serve una maggiore profondità di campo e dove spesso chiudi il diaframma a più di f2.8. In queste foto il 16-85vr primeggia alla stragrande grazie ad una nitidezza a cui il Tamron e il Sigma non arrivano, grazie al millimetro in più in wide e ai 35mm in più di tele.



l'85f1.8D è perfetto per i ritratti. Semmai è il 50f1.8 che ti costringe a star troppo sotto il soggetto, col rischio che si infastidisca. Per non parlare dello sfocato che ha ... secondo me è proprio il massimo.
Il 90f2.8 macro tamron va bene per i ritratti, è molto nitido ma la differenza di diaframma sullo sfocato si sente. Se vuoi il meglio per i ritratti e giocare un po' con le macro prendi l'85mm con i tubi, se vuoi il meglio per le macro prendi il 90mm.



Io l'ho preso Nital su subito a 390€ ... se ne trovano spesso.

grazie anche a te! non avevo pensato alla differenza di nitidezza con il 16-85 chiudendo il diaframma (in effetti per paesaggi il diaframma spesso sta oltre i 6)

Originariamente inviato da gul4schx

potresti anche puntare al 50 1.4 se l'85 lo trovi lungo, costa meno ed è un ottima lente, nuovo l'af-d costa meno dell'85

valuterò.. grazie

Originariamente inviato da jaypeg

Vediamo:
16-85VR usato: €400,00
70-300VR usato: €350,00
85 1,8D usato: €300,00
35 1,8G usato: €150,00
E sei a 1200 euro.

D7000 nuova €1050,00 e sei a €2250,00.
D90 usata €500,00 e sei a €1700,00.
D300S nuova e sei a 2400,00 ma credo ci sia ancora la promo sul flash che ti fa risparmiare abbastanza.

Se vuoi spenderli proprio tutti allora vai di D7000 e tutto quel ben diddio..
Se invece vuoi risparmiare qualcosa ti direi di risparmiare sul corpo macchina senza troppi problemi.E' vero che qui si fanno tanti discorsi dul corpo macchina migliore, mpx, alti iso.. Ma rispetto ad una bridge (non conosco la tua) credo che anche una D80 faccia una splendida figura.

It's up to you..

Buona scelta!!!

azzz. grazie..
a trovarli questi usati...sopratutto tenuti come si deve..
sicuramente anche una d90 è anni luce davanti alla mia bridge che cmq mi sta dando buone soddisfazioni

Originariamente inviato da hornet75

Hai detto tre inesattezze in una sola frase

La D90 ha il motore di MAF
Gli obiettivi AF-S non è vero che costano di più
Nell'attuale produzione Nikkor si contano 20 zoom AF-S contro 5 AF e 14 obiettivi fissi AF-S contro 15 AF. Nella somma totale gli AF-S sono di più e questo senza considerare Sigma Tamron e Tokina poichè il rapporto aumenta sempre a favore dei motorizzati.

grazie anche per il tuo contributo

qualche mio scatto se volete potreste trovarlo qui:
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=52545

[jaypeg]

Originariamente inviato da megthebest

azzz. grazie..
a trovarli questi usati...sopratutto tenuti come si deve..
sicuramente anche una d90 è anni luce davanti alla mia bridge che cmq mi sta dando buone soddisfazioni

Trovare gli usati non è poi così difficile.. Certo se vai in un negozio la cosa è immediata.. Ma ce la si può fare..
Io ho cominciato con D60 e 18-55VR comprati in negozio, poi ho preso il 35mm usato ad un bel prezzaccio (la lente era perfetta.. quando me l'ha data a quel prezzo mi sono sentito un bandito..), poi la D90 (idem con patatine come per il 35mm.. aveva solo 800 scatti..) ed il 18-70(che te lo dico a fare.. ).
Nel frattempo ho venduto con calma il mio materiale al prezzo che volevo io..
Se avessi preso tutto nuovo avrei speso il doppio.. Se ti interessa comincia a guardare le sezioni "mercatino" dei vari forum.. In particolare quello ufficiale niccon..

[loncs]

Originariamente inviato da hornet75

Gli obiettivi AF-S non è vero che costano di più
Nell'attuale produzione Nikkor si contano 20 zoom AF-S contro 5 AF e 14 obiettivi fissi AF-S contro 15 AF.

Con quello che costano gli unici fissi afs acquistabili sono il 35f1.8 e il 50f1.4 ...
Gli altri costano troppo, soprattutto se ti compri una D3100 o una D5000.
Anche l'85f1.4 Sigma costa molto (800€). Per carità li varrà anche ... però poi pensi che l'85f1.8D lo trovi a 350€ ...

[gul4schx]

Originariamente inviato da hornet75

Hai detto tre inesattezze in una sola frase

La D90 ha il motore di MAF
Gli obiettivi AF-S non è vero che costano di più
Nell'attuale produzione Nikkor si contano 20 zoom AF-S contro 5 AF e 14 obiettivi fissi AF-S contro 15 AF. Nella somma totale gli AF-S sono di più e questo senza considerare Sigma Tamron e Tokina poichè il rapporto aumenta sempre a favore dei motorizzati.

Primo ,se tu avessi letto tutta la discussione avresti trovato che mi ero confuso sulla d90
Secondo, gli obiettivi af-s nikon non puoi dire che non costano piu di quelli af/ af-d la maggior parte costano di piu, tranne il 35 1.8
con una macchina motorizzata puoi montare sia af-s che che af/af-d, in una non motorizzata??? no quindi è una limitazione , bisogna tenere conto degli obiettivi non motorizzati che nn fanno piu ma si trovano tranquillamente usati e non sono 5
Con molti meno intendevo abbordabili a noi comuni mortali non PRO che non possono spendere millemila euro per una lente
Non mi pare che nel mio discorso ci sia delle inesattezze

[SuperMariano81]

io di nikon me ne intendo poco (mi confondo tra AF-S AF-T AF-U....) in ogni caso metto sul piatto della bilancia il sigma 50mm f/1.4
per i ritratti è ottimo e non è lungo

[megthebest]

Originariamente inviato da loncs

Con quello che costano gli unici fissi afs acquistabili sono il 35f1.8 e il 50f1.4 ...
Gli altri costano troppo, soprattutto se ti compri una D3100 o una D5000.
Anche l'85f1.4 Sigma costa molto (800€). Per carità li varrà anche ... però poi pensi che l'85f1.8D lo trovi a 350€ ...

infatti per un fisso da ritratto ero disposto a spendere un max di 200€ e credo sia difficile per l'85 1.8

Originariamente inviato da gul4schx

Primo ,se tu avessi letto tutta la discussione avresti trovato che mi ero confuso sulla d90
Secondo, gli obiettivi af-s nikon non puoi dire che non costano piu di quelli af/ af-d la maggior parte costano di piu, tranne il 35 1.8
con una macchina motorizzata puoi montare sia af-s che che af/af-d, in una non motorizzata??? no quindi è una limitazione , bisogna tenere conto degli obiettivi non motorizzati che nn fanno piu ma si trovano tranquillamente usati e non sono 5
Con molti meno intendevo abbordabili a noi comuni mortali non PRO che non possono spendere millemila euro per una lente
Non mi pare che nel mio discorso ci sia delle inesattezze

io avevo afferrato..
prendendo la d7000 forse non mi dovrei preoccupare di cosa pescare sull'usato..dal momento che si associa bene a quasi tutti il vecchio parco ottiche nikon

Originariamente inviato da SuperMariano81

io di nikon me ne intendo poco (mi confondo tra AF-S AF-T AF-U....) in ogni caso metto sul piatto della bilancia il sigma 50mm f/1.4
per i ritratti è ottimo e non è lungo

non l'avevo considerato.. meglio il sigma 50 1.4 o il nikon 50 1.8 usato?

[gul4schx]

Originariamente inviato da megthebest

infatti per un fisso da ritratto ero disposto a spendere un max di 200€ e credo sia difficile per l'85 1.8


io avevo afferrato..
prendendo la d7000 forse non mi dovrei preoccupare di cosa pescare sull'usato..dal momento che si associa bene a quasi tutti il vecchio parco ottiche nikon



non l'avevo considerato.. meglio il sigma 50 1.4 o il nikon 50 1.8 usato?

anche con la d90 non hai problemi, mi ero confuso con la d5000 , l'unica cosa che nn ha la d90 e l'esposimetro per ottiche manuali, la d7000 non se lo ha
ma diciamo che non e un grosso problema a meno che nn hai vecchie ottiche a casa

[hornet75]

Originariamente inviato da gul4schx

Secondo, gli obiettivi af-s nikon non puoi dire che non costano piu di quelli af/ af-d la maggior parte costano di piu, tranne il 35 1.8

Nemmeno tu puoi affermare che costano di più, non esistono obiettivi AF-S confrontabili tranne forse in un due tre casi ma con evidenti differenze

Per esempio non esiste un corrispettivo non motorizzato per tutti i DX, un 18-55mm non motorizzato non è mai esistito.

Gli unici confronti credibili possono essere fatti tra il 50mm 1,4D e il 50mm 1,4G ma oltre ad avere uno schema ottico diverso il G comprende il paraluce mentre per il D lo devi comprare a parte (20 euro) e alla fine la differenza di prezzo è praticamente trascurabile.

Altro confronto fra fra l'AF-S 24-85mm F3,5-4,5 G e l'AF 24-85mm F2,8-4 confronto forzato vista la differente luminosità ma in questo caso il motorizzato costa meno

Anche i due 35mm fissi non sono direttamente confrontabili giacchè uno e DX e l'altro no, e pur essendo il DX più luminoso anche in questo caso il motorizzato costa meno.

Gli unici confronti seri si possono fare con gli obiettivi di terze parti tipo Sigma o Tamron, soprattutto la prima ha realizzato alcune versione motorizzate senza modificare gli obiettivi, risultato, dopo un primo periodo speculativo le due versioni costavano (ormai i non motorizzati sono fuori produzione) uguale

Originariamente inviato da gul4schx

con una macchina motorizzata puoi montare sia af-s che che af/af-d, in una non motorizzata??? no quindi è una limitazione

Non ho contestato questo discorso ma solo i punti sopra elencati.

Originariamente inviato da gul4schx

bisogna tenere conto degli obiettivi non motorizzati che nn fanno piu ma si trovano tranquillamente usati e non sono 5
Con molti meno intendevo abbordabili a noi comuni mortali non PRO che non possono spendere millemila euro per una lente
Non mi pare che nel mio discorso ci sia delle inesattezze

Il discorso va affrontato nella globalità se dici che gli AF-S sono meno degli AF dici una inesattezza, attualmente non è così, se consideriamo anche l'usato non se ne esce più, si deve tenere conto anche degli Ai e "pre AI" e su questi ultimi le macchine non motorizzate si prendono una piccola rivincita giacchè possono usare un obiettivo del 1959 senza modifiche mentre dalla D90 in su serve una modifica all'anello dei diaframmi dell'obiettivo pena danneggiamento della fotocamera.