Macro/close up - tubi prolunga

[fabio123]

Salve a tutti,
vista l'impossibilità dell'acquisto di un obiettivo macro perchè troppo costoso, mi sarei orientato sui tubi prolunga.
Ho letto già vari topic sull'argomento e, prima di procedere all'acquisto volevo chiedervi qualche delucidazione.
Io ho una D90+18-105 kit, siccome il mio obiettivo non ha la ghiera dei diaframmi avrei scelto i tubi con i contatti.
Ho letto che ci sono i Kenko e i Coma, e le mie domande sono:

C'è qualche differenza tra questi due marche?

Come funzionano esattamente i tubi? Più ne monti più si ottiene ingrandimento giusto?

Il focus per ovvie ragioni lo farei manuale anche se rimarrebbe l'automatismo.. ma ho letto che per focheggiare bisogna spostare avanti/indietro la fotocamera.. è vero o è una cavolata? Sti tubi non hanno la ghiera per il focus??

[SuperMariano81]

i tubi sono dei tubi, vuoti, che allontanano la lente dal sensore, più li metti e più hai un ingrandimento, di contro perdi un po' di luminosità (questo per semplificare).
prendili usati, non hanno parti che si consumano e puoi risparmiare qualcosina, io avevo i kenko, li ho usati per un poco (pochissimo) e poi rivenduti in quanto li trovavo scomodi.

[fabio123]

Originariamente inviato da SuperMariano81

i tubi sono dei tubi, vuoti, che allontanano la lente dal sensore, più li metti e più hai un ingrandimento, di contro perdi un po' di luminosità (questo per semplificare).
prendili usati, non hanno parti che si consumano e puoi risparmiare qualcosina, io avevo i kenko, li ho usati per un poco (pochissimo) e poi rivenduti in quanto li trovavo scomodi.

In che senso li trovavi scomodi?
Per il focus hanno una ghiera?

[torgianf]

con pochi € puoi provare le lenti close up. ho preso un kit a 30€ e sono davvero simpatiche da usare

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da fabio123

In che senso li trovavi scomodi?
Per il focus hanno una ghiera?

preferisco un macro vero.

il focus usano quello della lente che ci attacchi su.

[fabio123]

Originariamente inviato da SuperMariano81

preferisco un macro vero.

il focus usano quello della lente che ci attacchi su.

Beh anche io se potessi permettermelo acquisterei un macro vero

Non ho ancora capito però se queste lenti hanno una ghiera o se, come ho letto, bisogna spostare avanti/indietro la fotocamera.. se è così sarebbe davvero scomodo!

[fabio123]

Originariamente inviato da torgianf

con pochi € puoi provare le lenti close up. ho preso un kit a 30€ e sono davvero simpatiche da usare

Avevo scartato l'eventualità delle lenti close up perchè ho letto che i tubi vanno di gran lunga meglio... mi sbaglio?

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da fabio123

Beh anche io se potessi permettermelo acquisterei un macro vero

Non ho ancora capito però se queste lenti hanno una ghiera o se, come ho letto, bisogna spostare avanti/indietro la fotocamera.. se è così sarebbe davvero scomodo!

se gli ficchi un ottica normale usi il suo zoom, se gli ficchi un fisso fai avanti /indietro tu....

tubi vuoti = no ghiera.

[fabio123]

Originariamente inviato da SuperMariano81

se gli ficchi un ottica normale usi il suo zoom, se gli ficchi un fisso fai avanti /indietro tu....

tubi vuoti = no ghiera.

Ah scusa non avevo proprio capito.. tubi vuoti = tubi proprio vuoti.. cioè dei tubi!
Per tanto così posso utilizzare anche la marmitta della mia moto

[zyrquel]

Originariamente inviato da fabio123

Come funzionano esattamente i tubi? Più ne monti più si ottiene ingrandimento giusto?

maggiore è l'allungamento e più vicino riuscirai a mettere a fuoco, per cui aumenterà anche l'ingrandimento...qusto significa che per ogni obiettivo c'è una quantità di allungamento massimo prima che la distanza di messa a fuoco sia inferiore alla lunghezza del tutto, con conseguente limite all'ingrandimento massimo raggiungibile

Originariamente inviato da fabio123

Il focus per ovvie ragioni lo farei manuale anche se rimarrebbe l'automatismo.. ma ho letto che per focheggiare bisogna spostare avanti/indietro la fotocamera.. è vero o è una cavolata? Sti tubi non hanno la ghiera per il focus??

i tubi oltre a ridurre la distanza minima di messa a fuoco riducono anche la massima

se un obiettivo normalmente mette a fuoco da infinito a 1m*, con un piccolo tubo metterà a fuoco da 5m a 50cm, con un tubo più lungo sarà da 1m a 20cm fino ad arrivare agli ingrandimenti più elevati ad un intervallo di pochissimi cm, per cui l'unico modo di mettere a fuoco è spostare la fotocamera

*numeri a caso

Originariamente inviato da fabio123

Beh anche io se potessi permettermelo acquisterei un macro vero

i "veri" macro non sono la soluzione a tutti i mali del macrofotografo...anzi

pesano tanto , ingombrano molto, costano parecchio e hanno un ingrandimento massimo davvero scarso

Originariamente inviato da fabio123

così posso utilizzare anche la marmitta della mia moto

in genere vengono usati i tubi delle patatine Pringles

i coma non li conosco, io uso i kenko e mi trovo bene...sono scomodi ma è la macrofotografia ad esssere scomoda, ed è tutto in relazione all'ingrandimento cercato più che al come tale ingrandimento viene raggiunto

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da zyrquel

i "veri" macro non sono la soluzione a tutti i mali del macrofotografo...anzi

pesano tanto , ingombrano molto, costano parecchio e hanno un ingrandimento massimo davvero scarso

in genere vengono usati i tubi delle patatine Pringles

i coma non li conosco, io uso i kenko e mi trovo bene...sono scomodi ma è la macrofotografia ad esssere scomoda, ed è tutto in relazione all'ingrandimento cercato più che al come tale ingrandimento viene raggiunto

quoto in particolare questi passaggi, solo che un macro a volte ti "semplifica" la vita piuttosto che i tubi (monta / smonta / smena )

[zyrquel]

Originariamente inviato da SuperMariano81

solo che un macro a volte ti "semplifica" la vita piuttosto che i tubi (monta / smonta / smena )

sisi, senza dubbio, ma a chi non ha mai usato ne l'uno ne gli altri è bene ricordare che, in ogni caso, ci si trova di fronte a compromessi che possono complicare la vita non poco

...infatti sto pensando se vendere o meno i miei per prendere un bel soffietto "serio"

[fabio123]

Originariamente inviato da zyrquel

maggiore è l'allungamento e più vicino riuscirai a mettere a fuoco, per cui aumenterà anche l'ingrandimento...qusto significa che per ogni obiettivo c'è una quantità di allungamento massimo prima che la distanza di messa a fuoco sia inferiore alla lunghezza del tutto, con conseguente limite all'ingrandimento massimo raggiungibile

i tubi oltre a ridurre la distanza minima di messa a fuoco riducono anche la massima

se un obiettivo normalmente mette a fuoco da infinito a 1m*, con un piccolo tubo metterà a fuoco da 5m a 50cm, con un tubo più lungo sarà da 1m a 20cm fino ad arrivare agli ingrandimenti più elevati ad un intervallo di pochissimi cm, per cui l'unico modo di mettere a fuoco è spostare la fotocamera

*numeri a caso

i "veri" macro non sono la soluzione a tutti i mali del macrofotografo...anzi

pesano tanto , ingombrano molto, costano parecchio e hanno un ingrandimento massimo davvero scarso

in genere vengono usati i tubi delle patatine Pringles

i coma non li conosco, io uso i kenko e mi trovo bene...sono scomodi ma è la macrofotografia ad esssere scomoda, ed è tutto in relazione all'ingrandimento cercato più che al come tale ingrandimento viene raggiunto

Chiarissimo!
Ok accantonata l'idea della marmitta sul mio 18-105 vale la pena prendere i tubi? Ne può uscire qualcosa di buono? Le lenti close-up le devo prendere in considerazione?

[zyrquel]

Originariamente inviato da fabio123

sul mio 18-105 vale la pena prendere i tubi? Ne può uscire qualcosa di buono?

si, ne può uscire qualcosa di [ molto ] buono...che poi ne valga la pena è tutto da vedere

ci sono un sacco di modi diversi di fare macrofotografia, l'unico modo per trovare la propria strada è provare

Originariamente inviato da fabio123

Le lenti close-up le devo prendere in considerazione?

devo essere onesto e dire che non le ho mai provate, anche in questo caso ci sono vantaggi e svantaggi a non finire...personalmente ci sto alla larga

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da zyrquel

ci sono un sacco di modi diversi di fare macrofotografia, l'unico modo per trovare la propria strada è provare

quoto

io per ora ho provato:
-close up su 70-200 f/4: provate ed abbandonate dopo poco
-tubi su svariate ottiche: provati ed abbandonati dopo medio
-canon 60mm macro: ottimo ma corto, riveduto
-tamron 90mm macro: ottimo ma sequestrato dalla morosa
-sigma 180 macro: ottimo per ora uso questo, ogni tanto lo moltiplico 1.4x

[torgianf]

le lenti close up sono buone finche' non si hanno grosse pretese, costano poco e per giochicchiare vanno piu' che bene, l' importante e' prenderle di buona qualita' ed in vetro piuttosto che altri materiali piu' scadenti.



fatta a mano libera e con una lente +4



quest' altra invece combinando lente +4 e lente +10, sempre a mano libera



50mm con tutte e 4 le lenti montate, quindi +17 e mano libera



dettaglio di un 50€ sempre +17 ma a 40mm

[roccia1234]

Originariamente inviato da fabio123

Chiarissimo!
Ok accantonata l'idea della marmitta sul mio 18-105 vale la pena prendere i tubi? Ne può uscire qualcosa di buono? Le lenti close-up le devo prendere in considerazione?

Per vedere cosa può uscire fuori dai tubi di prolunga, fai questa prova:

Prendi il 18-105, staccalo dalla D90, mettilo su 50-70mm e tienilo a 1-2 cm dal "bocchettone" della macchina fotografica, cercando di tenerlo "in linea".
Con un dito tieni aperto il diaframma tramite la linguetta sull'ottica (altrimenti non vedi nulla), poi guarda nel mirino

[fabio123]

Originariamente inviato da roccia1234

Per vedere cosa può uscire fuori dai tubi di prolunga, fai questa prova:

Prendi il 18-105, staccalo dalla D90, mettilo su 50-70mm e tienilo a 1-2 cm dal "bocchettone" della macchina fotografica, cercando di tenerlo "in linea".
Con un dito tieni aperto il diaframma tramite la linguetta sull'ottica (altrimenti non vedi nulla), poi guarda nel mirino

Ma sai che ci provo sul serio? Questo week end vedo cosa esce..
Però perchè tenerloa 50-70mm?

E' che sta cosa dei tubi non l'ho capita molto.. io il massimo ingrandimento lo otterrei con tutti i tubi montati e l'obiettivo a 105 giusto??

[zyrquel]

Originariamente inviato da fabio123

E' che sta cosa dei tubi non l'ho capita molto.. io il massimo ingrandimento lo otterrei con tutti i tubi montati e l'obiettivo a 105 giusto??

in linea del tutto teorica, più l'obbiettivo è corto e meglio è*...in pratica meglio non scendere troppo al di sotto dei 50mm, altrimenti si rischia di andare a sbattere con la lente contro il soggetto da fotografare [ a meno di poter "invertire" l'obbiettivo stesso, in tal caso non ci sarebbero più limiti di sorta ] quindi a 105mm e con tutti i tubi non avrai l'ingrandimento maggiore...ma quello più "pratico"

*con dei tubi da 50mm un obbiettivo da 100mm raggiunge un ingrandimento di 1:2, un 50mm raggiunge il 1:1 e un 25mm raggiunge-rebbe il 2:1...insomma basta dividere i tubi per l'obbiettivo insomma [ a spanne ]

[fabio123]

Originariamente inviato da zyrquel

in linea del tutto teorica, più l'obbiettivo è corto e meglio è*...in pratica meglio non scendere troppo al di sotto dei 50mm, altrimenti si rischia di andare a sbattere con la lente contro il soggetto da fotografare [ a meno di poter "invertire" l'obbiettivo stesso, in tal caso non ci sarebbero più limiti di sorta ] quindi a 105mm e con tutti i tubi non avrai l'ingrandimento maggiore...ma quello più "pratico"

*con dei tubi da 50mm un obbiettivo da 100mm raggiunge un ingrandimento di 1:2, un 50mm raggiunge il 1:1 e un 25mm raggiunge-rebbe il 2:1...insomma basta dividere i tubi per l'obbiettivo insomma [ a spanne ]

Ah eccheccavolo ora ho capito! Ecco perchè non mi era chiaro..
Quindi, ponendo come tubo un 50mm, io con il 18-105 dovrei scattare a 50mm per un rapporto 1:1 e a 25mm per un rapporto 2:1.

Ora però mi sorge un'altra domanda, in base a quello che mi hai spiegato non mi conviene prendere tutto il kit dei tubi.. mi basta prendere il tubo da 50mm e poi mi regolo io con lo zoom.. è corretto o mi sfugge qualcosa?