Terremoto in Giappone 11 marzo 2011: cause, eventi e conseguenze

[black_wizard]

Originariamente inviato da ConteZero

2. il nucleare non è combustibile fossile

Siamo alle basi proprio.

Cmq credo che anche i pannelli solari o altra energia rinnovabile hanno componenti prodotti tramite i combustibili fossili..

[zappy]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Quoto.. ma a questo punto, se ( sgrat sgrat ) anche il ripristino delle pompe fallisce, bisogna farlo a tutti i costi. Le barre di combustibile esaurito, presso i reattori N.3 e N.4, sono praticamente a secco e c'è il rischio che alimentino una reazione a catena autosostenuta. Il tutto in edifici già seriamente danneggiati...

se le tombi così, credo che peggiori.
vanno quantomenno distanziate le une dalle altre.

[zappy]

Originariamente inviato da black_wizard

Siamo alle basi proprio.
Cmq credo che anche i pannelli solari o altra energia rinnovabile hanno componenti prodotti tramite i combustibili fossili..

oggi QUALUNQUE cosa è fatta sulla base del petrolio.
tant'è che la francia consuma PIU' petrolio dell'italia :eeh:

i pannelli solari comunque sono fatti di silicio (sabbia), che è un materiale abbondantissimo. ovvio che per lavorarlo consumi poi energia d'altro tipo

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da zappy

se le tombi così, credo che peggiori.
vanno quantomenno distanziate le une dalle altre.

Come ho scritto prima andranno prese misure estreme, quindi andranno comunque raffreddate e rimosse, insieme a tutto ciò che è possibile rimuovere dalle rovine degli edifici dei reattori. Poi andrà sigillato il tutto con materiali isolanti/assorbenti e ricoperto da un sarcofago. Altro che cannoni ad acqua ed elicotteri... Ripeto, speriamo, preghiamo, che quelle pompe ripartano e si riesca a raffreddare il tutto, salverebbero molte vite necessarie per liquidare il tutto!!!

[-ZEUS-]

aeroporti presi d'assalto
la catastrofe sembra ormai imminente

certi che quelli di sky mettono il buon'umore di prima mattina. da ignorante in materia non capisco una cosa. ma se i reattori sono spenti, perché sta succedendo tutto sto casino.?

[momo-racing]

porca miseria, ogni volta che mi sveglio e apro il sito del corriere il titolo mi fa prendere un infarto. Poi cerco aggiornamenti sulla BBC e sul forum e scopro che di fatto non è successo nulla.

[GByTe87]

Originariamente inviato da -ZEUS-

aeroporti presi d'assalto
la catastrofe sembra ormai imminente

certi che quelli di sky mettono il buon'umore di prima mattina. da ignorante in materia non capisco una cosa. ma se i reattori sono spenti, perché sta succedendo tutto sto casino.?

Un reattore spento (o scrammato, passatemi il termine ) necessita di raffreddamento per alcuni giorni. Nel caso di Fukushima il raffreddamento, ad un certo punto, è venuto a mancare.

[astroimager]

Originariamente inviato da -ZEUS-

aeroporti presi d'assalto
la catastrofe sembra ormai imminente

certi che quelli di sky mettono il buon'umore di prima mattina. da ignorante in materia non capisco una cosa. ma se i reattori sono spenti, perché sta succedendo tutto sto casino.?

Originariamente inviato da momo-racing

porca miseria, ogni volta che mi sveglio e apro il sito del corriere il titolo mi fa prendere un infarto. Poi cerco aggiornamenti sulla BBC e sul forum e scopro che di fatto non è successo nulla.

Lasciate perdere i media nostrani, e prendete con le pinze quelli stranieri.

[:dissident:]

Originariamente inviato da zappy

l'uranio E fossile e non rinnovabile. Una volta finito è finito.

il nucleare quindi NON E' "rinnovabile".

Ah sí? E fossile di cosa sarebbe?

[dibe]

Originariamente inviato da :dissident:

Ah sí? E fossile di cosa sarebbe?

è un minerale, come tale finiti i giacimenti hai finito di usarlo. non è che lo puoi produrre in qualche modo da altre fonti. fossile-non rinnovabile in questo senso, non nel senso che una pianta è marcita milioni di anni fa e l'ha originato....

[DarKilleR]

Rubbia l'altra sera in TV...parlava del fatto che i problemi di surriscaldamento sono dati dal fatto che un reattore comunque quando spento ha una radioattività latente pari a circa il 7/8% della potenza del reattore stesso.

E deve essere raffreddato in sicurezza per alcuni giorni per raggiungere per decadimento naturale lo spegnimento completo del reattore.

Ora considerando che li ci sono 6 reattori e la centrale produceva circa 5 GW/h...un 7/8% fate il conto comunque di quanta energia è...e di quanta acqua serve per tenerli a temperature "decenti".

[momo-racing]

comunque da quanto sembra, la tepco continua a minimizzare, sperando che il vento li aiuti e la situazione migliori. probabilmente continueranno a minimizzare fintanto che i giochi non saranno fatti, a quel punto parleranno di una precipitazione repentina della situazione che non potevano prevedere e fra 10 anni invece scopriremo che sapevano tutto fin dall'inizio. il plot classico è sempre questo.
intanto gli americani, che sono gli unici altri che possono avere informazioni di prima mano in merito, non fanno entrare soldati entro 80 km dalla centrale e hanno rimpatriato tutti i loro civili.

[ConteZero]

Originariamente inviato da cama81

@contezero mica tanto moderno l'HMS astute è il più avanzato ssn in cantiere utilizza un EPR

EPR è un tipo di PWR fatto dai francesi per la produzione d'energia... non credo proprio.

[eraser]

Originariamente inviato da momo-racing

comunque da quanto sembra, la tepco continua a minimizzare, sperando che il vento li aiuti e la situazione migliori. probabilmente continueranno a minimizzare fintanto che i giochi non saranno fatti, a quel punto parleranno di una precipitazione repentina della situazione che non potevano prevedere e fra 10 anni invece scopriremo che sapevano tutto fin dall'inizio. il plot classico è sempre questo.
intanto gli americani, che sono gli unici altri che possono avere informazioni di prima mano in merito, non fanno entrare soldati entro 80 km dalla centrale e hanno rimpatriato tutti i loro civili.

Perché la penso alla stessa maniera?

[Futura12]

Originariamente inviato da -ZEUS-

aeroporti presi d'assalto
la catastrofe sembra ormai imminente

certi che quelli di sky mettono il buon'umore di prima mattina. da ignorante in materia non capisco una cosa. ma se i reattori sono spenti, perché sta succedendo tutto sto casino.?

Il reattore ucraino dopo 4 anni dall'incidente era ancora acceso..e non so per quanto altro tempo è rimasto cosi.
Non è una cosa semplice raffreddare un reattore,viste come stanno messe le strutture che si occupano di questi compiti..la situazione si è aggravata parecchio.

[ConteZero]

Originariamente inviato da !fazz

moderno non tanto,hanno 35 anni e sono di 2 generazioni indietro

E'moderno in quanto ancora in servizio.

[alkaid]

Originariamente inviato da -ZEUS-

aeroporti presi d'assalto
la catastrofe sembra ormai imminente

certi che quelli di sky mettono il buon'umore di prima mattina. da ignorante in materia non capisco una cosa. ma se i reattori sono spenti, perché sta succedendo tutto sto casino.?

se sky non ti mette di buon umore, ti sconsiglio di seguire le news su rainews24

[alkaid]

Ma secondo voi, che rischi ci sono per noi europei?
Siete preoccupati?

[ConteZero]

Originariamente inviato da zappy

l'uranio E fossile e non rinnovabile. Una volta finito è finito.

il nucleare quindi NON E' "rinnovabile".

Si definiscono fossili quei combustibili derivanti dalla trasformazione (carbogenesi), sviluppatasi in milioni di anni, di sostanza organica, seppellitasi sottoterra nel corso delle ere geologiche, in forme molecolari via via più stabili e ricche di carbonio. (wikipedia)

[astroimager]

http://unico-lab.blogspot.com/2011/0...e-seguito.html

"E' il caso che facciamo una breve interruzione della nostra cronistoria per chiarire un po' di punti che sono forse rimasti oscuri. I giornali stanno facendo molta confusione e il lettore non riesce più a capire se i problemi e le contromisure applicate sono dirette ai reattori o al combustibile spento.

I reattori
Al momento i tre reattori che erano accesi e caldi quando è avvenuto il disastro (1, 2 e 3) sono raffreddati con acqua di mare, che come abbiamo già più volte detto, è una manovra mai provata prima e di preciso non sappiamo quali conseguenze potrà avere. Vi starete chiedendo: sta funzionando? Per il momento è difficile dare una risposta definitiva, i tecnici stanno pompando acqua che però non riesce ancora a coprire completamente le barre nel nocciolo perché queste sono ancora altamente surriscaldate e appena vengono in contatto con l'acqua, questa evapora, il vapore reagisce con la superficie del contenimento di zircalloy del combustibile e viene prodotto idrogeno. Al fine di evitare altre esplosioni dovute alla concentrazione di idrogeno e per permettere all'acqua di salire di livello, tutta la fase gassosa viene ventilata e rilasciata in atmosfera. Al momento questa è la causa del rilascio di radiazioni e contaminanti nell'ambiente dovuta ai reattori. Se guardate la tavola sinottica pubblicata questa notte, vedrete che il livello dell'acqua è circa a metà delle barre nell'unità 1 e 3, mentre è molto più bassa nel 2, dove erano praticamente completamente esposte. Confrontando le tavole di JAIF in ordine cronologico, non si vede un gran miglioramento.
E' importante capire quali contaminanti sono rilasciati, infatti se viene rilevata la presenza di prodotti di fissione allora le barre di lega di zirconio che contengono il combustibile sono compromesse. Queste fondono ad una temperatura più bassa di quella del diossido di uranio, quindi non significa necessariamente che il combustibile stia fondendo, ma allo stesso tempo è legittimo pensare che almeno un fusione parziale sia avvenuta e probabilmente ancora in corso.

Il combustibile spento
E poi c'è il problema con le vasche di contenimento del combustibile spento. Se volete potete trovare una spiegazione del motivo per cui il combustibile usato e altamente irraggiato deve essere contenuto sott'acqua a questo link. Nella centrale di Fukushima il 60% del combustibile esausto è mantenuto in una piscina comune, mentre il restante è contenuto in piscine più piccole all'interno dei singoli reattori. Il terremoto ha causato un'avaria al sistema che tiene queste vasche raffreddate e l'acqua, come avete visto dal rapporto IAEA, si scalda e evapora diminuendo di livello. Nel tentativo di ristabilire il giusto livello di acqua, elicotteri militari come quelli per spegnere gli incendi stanno buttando acqua nelle vasche attraverso il tetto dell'edificio che non c'è più a causa dell'esplosione. Anche cannoni ad acqua stanno per essere utilizzati. Al momento si stanno concentrando sulla vasca del reattore 3 ritenuta la più problematica (non abbiamo informazioni per giudicare questa decisione).

L'energia elettrica
L'altra attività che sta impegnando il personale della centrale è mirata a ristabilire le linee di alta tensione in modo da poter ridare corrente all'intera centrale così da poter utilizzare i sistemi normali e non quelli di emergenza per raffreddare le vasche, ammesso che le pompe, che sono state lavate con acqua salata siano ancora in grado di funzionare."