Terremoto in Giappone 11 marzo 2011: cause, eventi e conseguenze

[zappy]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Io riporto direttamente le notizie della TV Giapponese ( NHK world ).... per il No.2 hanno dichiarato che il nocciolo è privo completamente di refrigerante e i sistemi di pompaggio sono fuori uso.... Non escludono esplosioni anche per questa unità....

se la situazione è davvero quella, altro che "non escludere"...

[+Benito+]

ma perchè deve esplodere? se è una massa pseudometallica fusa rovente, è un calderone liquido, se rimane dov è non capisco perchè debba esplodere, non è una bomba.

[AlexSwitch]

Viste ora le immagini: l'esplosione del reattore No.3 ha distrutto anche le pareti di cemento dell'edificio, mentre quella del No.1 ha completamente divelto la copertura in laminato, lasciando in piedi la struttura portante e le pareti in cemento.
Comunque le autorità, sia civili che scientifiche, cercano di dire il meno possibile sull'effettiva situazione, che io vedo gravissima. I danni alle infrastrutture ausiliare al reattore sono evidentemente elevati e i tecnici stanno lavorando in condizioni precarie....

[fendermexico]

Originariamente inviato da +Benito+

ma perchè deve esplodere? se è una massa pseudometallica fusa rovente, è un calderone liquido, se rimane dov è non capisco perchè debba esplodere, non è una bomba.

la pressione generata dal calore...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da +Benito+

ma perchè deve esplodere? se è una massa pseudometallica fusa rovente, è un calderone liquido, se rimane dov è non capisco perchè debba esplodere, non è una bomba.

I materiali usati all'interno del reattore e l'alta temperatura generano idrogeno, che si va ad accumulare in pressione verso l'alto... Combinandosi con l'ossigeno detona!! Non stiamo parlando di esplosioni nucleari... quelle sono impossibili!!

Secondo me stanno compiendo delle fusioni " controllate " del nocciolo, una volta constata l'impossibilità di recuperare una situazione normale della struttura.

[zappy]

Originariamente inviato da +Benito+

chiedo info: supponiamo lo scenario peggiore.
Sembra che ci siano problemi seri a tre reattori. Nel caso tutti fondessero per mancanza di raffreddamento, quali sono le conseguenze e le procedure?

a parte teoria non mi risulta ci siano casi concreti a cui rifarsi. Nessuna procedura "collaudata" o "provata", se è questo che intendi.
Si improvvisa e si incrociano le dita. Dopo chernobyl i russi improvvisarono alla grande buttando assorbitori neutronici sopra il nocciolo del reattore (che era completamene "aperto", svuotarono le piscine d'acqua sotto il reattore riempiendole credo di cemento, congelarono con azoto liquido la terra sotto le fondamenta. Lì avevano pure grafite in fiamme, soffocata con sabbia, boro e forse qualcos'altro. Un mix inventato al volo x l'occasione.

Qua, la fusione completa di 70 tonnellate di combustibile (stima mia ad occhio da verificare) in un mucchio solo è un tipo di incidente di quelli della serie "ogni 10 milioni di anni" per cui essendo a bassa probabilità è spesso un rischio non "fronteggiato".
Cioè se capita, ciccia. la sicurezza è "non deve capitare" e non "lo risolviamo dopo".

[eraser]

Local media is reporting that water levels have fallen far enough to partly expose the fuel rods at Fukushima's Number 2 reactor - increasing the likelihood of overheating

"Some of the nuclear fuel may have partially melted down in the overheating," adds our correspondent. "But crucially the primary steel nuclear containment vessels are said to be intact. The authorities report no significant radiation leak, although some Japanese people may be disinclined to trust the authorities who have lied to them about previous nuclear accidents. It looks at the moment as though catastrophe may well be avoided, but the crisis is far from over."

[AlexSwitch]

Prima ricadute economico sociali per la mancanza di energia elettrica nell'area metropolitana di Tokio:

parecchi store non hanno aperto; cominciano a scarseggiare gli alimentari e la benzina; il programma di balckout programmati è già entrato in funzione dalla mattinata per le aree residenziali e verrà esteso nel pomeriggio/ serata ( ora ) anche per l'industrie e attività commerciali.

Grande industria: Toyota ha chiuso tutti gli impianti giapponesi ( alcuni danneggiati ) e non sa quando potrà riaprirli, idem Nissan e Mitsubishi Motor...

[zappy]

Originariamente inviato da +Benito+

ma perchè deve esplodere? se è una massa pseudometallica fusa rovente, è un calderone liquido, se rimane dov è non capisco perchè debba esplodere, non è una bomba.

oltre alla questione dell'idrogeno, c'è anche un problema di esplosioni di vapore:
Secondo lo schenario volgarmente detto di "sindrome cinese", la massa fonde la base del vessel (acciaio), sprofondando sotto finchè non trova dell'acqua (e lì siamo sul mare...)
a quel punto la produzione violenta di vapore acqueo ha una potenza distruttiva notevole.
scenario finora "da film", ma che a chernobyl ad esempio preoccupò molto per la presenza delle piscine d'acqua sotto il reattore (prontamente svuotate per tale motivo).

[CYRANO]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Prima ricadute economico sociali per la mancanza di energia elettrica nell'area metropolitana di Tokio:

parecchi store non hanno aperto; cominciano a scarseggiare gli alimentari e la benzina; il programma di balckout programmati è già entrato in funzione dalla mattinata per le aree residenziali e verrà esteso nel pomeriggio/ serata ( ora ) anche per l'industrie e attività commerciali.

Grande industria: Toyota ha chiuso tutti gli impianti giapponesi ( alcuni danneggiati ) e non sa quando potrà riaprirli, idem Nissan e Mitsubishi Motor...

anche la honda...



C;,s;,s;,s;,s;,

[iorfader]

Originariamente inviato da zappy

oltre alla questione dell'idrogeno, c'è anche un problema di esplosioni di vapore:
Secondo lo schenario volgarmente detto di "sindrome cinese", la massa fonde la base del vessel (acciaio), sprofondando sotto finchè non trova dell'acqua (e lì siamo sul mare...)
a quel punto la produzione violenta di vapore acqueo ha una potenza distruttiva notevole.
scenario finora "da film", ma che a chernobyl ad esempio preoccupò molto per la presenza delle piscine d'acqua sotto il reattore (prontamente svuotate per tale motivo).

ma a contatto col mare, non contaminerebbe tutto l'oceano?

[LUVІ]

Comunque molto diversa questa esplosione, almeno a vederla da fuori

[zappy]

Originariamente inviato da iorfader

ma a contatto col mare, non contaminerebbe tutto l'oceano?

beh, già ora l'acqua di mare che usata per il raffreddamento torna in mare...
direi che la contaminazione già c'è.

[ezio]

http://www.youtube.com/embed/GezXfFflcII

Questo video fa paura...

[bellastoria]

Originariamente inviato da zappy

beh, già ora l'acqua di mare che usata per il raffreddamento torna in mare...
direi che la contaminazione già c'è.

Tu intendi che l'acqua torna in mare direttamente? Ma nn mi pare ci sia un ricircolo; hanno riempito la camera di contenimento attorno al reattore di acqua per raffreddarlo e quando la pressione diventa troppo alta aprono le valvole per rilasciare il vapore, che - se nn ci sono perdite dal reattore - dovrebbe avere un decadimento di secondi. Quindi si, l'acqua prima o poi torna in mare, ma seguendo il ciclo dell'acqua, ossia quando quel vapore condenserà e inizierà a piovere. Mi sono perso qualcosa?

[ALIEN3]

Terribile ...potrebbe sembrare un film invece è tutto vero (impressionante il boato).

Byezzzzzzzzzzzzzzz

[zappy]

Originariamente inviato da LUVІ

Comunque molto diversa questa esplosione, almeno a vederla da fuori

se si confronta questa forma col fatto che il contenimento ha una forma di tronco di cono...
forse c'è solo più il vessel a separare il "dentro" dal "fuori".

[Gabry93]

Originariamente inviato da zappy

beh, già ora l'acqua di mare che usata per il raffreddamento torna in mare...

Ma che dici? L'hanno detto chiaramente che l'acqua usata la stanno trattenendo e attendono istruzioni sullo smaltimento...

[microcip]

alcuni enti fanno già le mappe con le proiezioni in base ai venti del fallout....l'america e il pacifico sono decisamente messi male:

[madalupi]

ATROCE DUBBIO

Fuoriuscite in atmosfera di materiale radioattivo ce nè relativamente poca (a differenza di chernobyl) in quanto si raffreddano i reattori direttamente con l'acqua di mare e boro.........

ora io mi chiedo...e se qualcuno puo rispondermi

Ma l'acqua (migliaia di litri) che vengono mandati direttamente sul reattore....quindi a contatto con il combustibile radioattivo...dove va a finire????? non vorrei che si nascondesse la spazzatura sotto il tappeto.....cioe' si evitano nubi radioattive ma si sta contaminando il pacifico.....riversando in mare tutte le sostanze

chi ne sa' qualche cosa? grazie