Terremoto in Giappone 11 marzo 2011: cause, eventi e conseguenze

[WhiteBase]

Originariamente inviato da bellastoria

Il vulcano erutta da più di due mesi e nn ha causato nessun morto né ferito mi pare.

Si, anche se hanno evacuato preventivamente gli abitanti... Non riguarda la zona interessata dal sisma, ma porca paletta il Giappone in questi giorni è proprio sfortunato!

[zappy]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

No, perché questi reattori hanno un contenimento pensato e progettato per "contenere" il reattore (e tutto ciò che ne può derivare) in caso di guai; gli RBMK avevano un si stema che serviva a isolare pezzi di circuito dal resto, così nel caso di rottura tipo LOCA isolavano solo la parte interessata; nel caso di problemi "globali", come s'è tristemente visto, non si poteva fare nulla.

Poi oh, se non mi vuoi credere, non credermi.

scusa, ma dal disegno NON mi sembra affatto. lo schermo biologico superiore in cemento è apribile per la sostituzione del combustibile, ed affaccia direttamente sul fabbricato leggero soprastante che è esploso.
Un "contenimento" modernamente inteso racchiude ANCHE tale spazio.

Per un BWR da 1000MWe la carica di uranio è circa 100 tonnellate.

io intendevo qual'è la massa critica del combustibile di un pwr, non quanto uranio c'è complessivamente...

[X360X]

Originariamente inviato da bellastoria

Il vulcano erutta da più di due mesi e nn ha causato nessun morto né ferito mi pare.

credo si fosse fermato dopo l'eruzione di inizio anno e ha ripreso ieri a vedere la data del video

morti o feriti sicuramente non ce ne saranno e la zona del vulcano mi pare altrove rispetto a quella colpita dal sisma, ma di certo è una grana in più (credo che i voli da/per quella zona vengano bloccati)

[zappy]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

No! Proprio assolutamente no. I tubi in pressione sono i più pericolosi, perché se se ne "tappa" uno (ossia, se per qualche motivo NON riesci più a farci passare dentro il refrigerante), allora quella barra è persa e non ci vuol molto perché il guaio si propaghi alle altre (basta che il calore deformi i tubi impedendo il passaggio del refrigerante). Il tutto "a bagno nel pentolone", viceversa, rende molto più facile il raffreddamento e/o l'allagamento del nocciolo.

Ho letto informazioni che sostengono il contrario. tanto più che tale tecnica è usata anche nei CANDU, nei magnox/AGR e nel Cirene.

e se un canale si intasa la barra la puoi sfilare immediatamente senza dover neanche farmare il reattore, come infatti avviene di prassi nei reattori concepiti a tubi. Basta accorgersene in tempo.

Mi spiace ma penso di avere quantomeno il 50% della ragione

[fendermexico]

Originariamente inviato da iorfader

be tutto il giappone è di origine vulcanica se non sbaglio quindi non mi stupisco che stia eruttando...la cosa che non capisco sono quei fulmini che si vedono nel fumo nero...ma che razzo sono?

penso si tratti di fulmini globulari
si formano per via di fenomeni elettromagnetici presenti nel sottosuolo

si videro anche quando si formarono delle fratture nel suolo pochi instanti prima il terremoto dell'Aquila

[iorfader]

Originariamente inviato da fendermexico

penso si tratti di fulmini globulari
si formano per via di fenomeni elettromagnetici presenti nel sottosuolo

si videro anche quando si formarono delle fratture nel suolo pochi instanti prima il terremoto dell'Aquila

lol pazzesco!

[zappy]

Originariamente inviato da Haruhi85

non sono un esperto nucleare, ma visto che hanno aperto la valvola di sfogo della pressione del reattore 3, è normale che nell'aria si siano registrati degli aumenti di radiazioni. Era successa la stessa cosa con il reattore 1, e da 1000 siamo passati a 17 nel giro di un giorno, quindi direi di non preoccuparsi.

guarda che vuol solo dire che la nube si è SPOSTATA, mica è sparita...

[!fazz]

Originariamente inviato da zappy

Ho letto informazioni che sostengono il contrario. tanto più che tale tecnica è usata anche nei CANDU, nei magnox/AGR e nel Cirene.

e se un canale si intasa la barra la puoi sfilare immediatamente senza dover neanche farmare il reattore, come infatti avviene di prassi nei reattori concepiti a tubi. Basta accorgersene in tempo.

Mi spiace ma penso di avere quantomeno il 50% della ragione

è questo il punto un sistema di emergenza deve riuscire ad intervenire anche con l'emergenza manifesta e inoltre il candu è progettato in modo diverso,

il fascio tubiero del candu è progettato per far si che nel caso di surriscaldamento le barre di deformino secondo una determinata geometria che sfavorisce la cattura neutronica e quindi il contenimento della reazione ma riguardo al raffreddamento di emergenza è facile capire che il "pentolone" permette un raffreddamento più omogeneo

[fendermexico]

Originariamente inviato da iorfader

lol pazzesco!

eh sì oltretutto sono molto presenti come immagine, nella cultura giapponese

infatti goku, ryu+jen di street fighter ; etc etc
dalle mani emanano proprio dei fulmini globulari

[iorfader]

Originariamente inviato da fendermexico

eh sì oltretutto sono molto presenti come immagine, nella cultura giapponese

infatti goku, ryu+jen di street fighter ; etc etc
dalle mani emanano proprio dei fulmini globulari

goku XD da quanto non sentivo sto nome!!! bei ricordi

[zappy]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

ecco l'esplosione al reattore 3!

http://www.youtube.com/watch?v=_85UQEOAW9w

dalla forma della nube fortemente protesa verso l'alto, Imho si può ipotizzare la perdita del contenimento primario.

Mentre per il reattore 1 l'esplosione è soprattutto orizzontale e riguarda l'edificio leggero soprastante il reattore, per il 3 (ammesso che abbia una costruzione uguale all'1), è evidente che l'esplosione è satta fortemente canalizzata verso l'alto.
E guarda caso il contenimento primario è proprio un cilindro verticale apribile dall'alto.
In pratica l'ultima barriera prima dello scoperchiamento completo è solo più il vessel.

Imho e con beneficio d'inventario.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da +Benito+

chiedo info: supponiamo lo scenario peggiore.
Sembra che ci siano problemi seri a tre reattori. Nel caso tutti fondessero per mancanza di raffreddamento, quali sono le conseguenze e le procedure?

Lo scenario è già il peggiore, tecnicamente parlando, perchè 2 reattori sono già fusi ( 1 e 3 ) ed un altro ( 2 ) sta cominciando ad avere gli stessi problemi di raffreddamento. Tutto ciò è dovuto al blocco dei sistemi di raffreddamento ad alta pressione del nocciolo, che non riescono a tenere sufficientemente " bagnate " le barre di combustibile che si surriscaldano.
Per prevenire una catastrofe tipo Chernobyl ( ho letto che i reattori giapponesi hanno una potenza termica 100 volte superiore a quello russo esploso nel 1986 - da confermare ), hanno cominciato a pompare acqua marina arricchita di acido borico tra il contenitore del nocciolo del reattore ( vessel ) e il suo contenimento, ma la temperature non si stanno stabilizzando ( ieri gli scienziati e tecnici intervistati dalla NHK parlavano di " recovery failure " ).
Fino a quando il contenimento del reattore reggerà non ci saranno grossi problemi di radioattività ma, Dio non voglia, dovessero cedere, potrebbe verificarsi una contaminazione massiva...

[zappy]

Originariamente inviato da metalfreezer

Ha fatto un mini fungo atomico azz....

una esplosione atomica è comunque impossibile. sono SEMPRE ESPLOSIONI CHIMICHE.
non che sia una gran consolazione, perchè c'è il rischio che siano sparati in giro pezzi di combustibile altissimamente radioattivo.

[zappy]

Originariamente inviato da CYRANO

mi chiedo chi gliel'ha mandata a sti poveri japponesi...

davvero

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da zappy

dalla forma della nube fortemente protesa verso l'alto, Imho si può ipotizzare la perdita del contenimento primario.

Mentre per il reattore 1 l'esplosione è soprattutto orizzontale e riguarda l'edificio leggero soprastante il reattore, per il 3 (ammesso che abbia una costruzione uguale all'1), è evidente che l'esplosione è satta fortemente canalizzata verso l'alto.
E guarda caso il contenimento primario è proprio un cilindro verticale apribile dall'alto.
In pratica l'ultima barriera prima dello scoperchiamento completo è solo più il vessel.

Imho e con beneficio d'inventario.

... ed era anche di colore diverso, più scura per il reattore 3....

[zappy]

Originariamente inviato da !fazz

è questo il punto un sistema di emergenza deve riuscire ad intervenire anche con l'emergenza manifesta e inoltre il candu è progettato in modo diverso,

il fascio tubiero del candu è progettato per far si che nel caso di surriscaldamento le barre di deformino secondo una determinata geometria che sfavorisce la cattura neutronica e quindi il contenimento della reazione ma riguardo al raffreddamento di emergenza è facile capire che il "pentolone" permette un raffreddamento più omogeneo

non ho detto che candu e rbmk abbiano lo stesso grado di sicurezza.
dico solo che una costruzione a canali mi pare abbia dei vantaggi intrinseci riguardo alla formazione di masse critiche rispetto ad una costruzione a vessel unico, quando si verifica una fusione.
ovvio che poi ci sono molti altri fattori, per es nel candu si può svuotare la calandria mentre se la moderazione è a grafite ovviamente no.

[WhiteBase]

Originariamente inviato da iorfader

goku XD da quanto non sentivo sto nome!!! bei ricordi

A proposito di Goku.... al momento fra i mangaka di cui non si hanno più notizie figura Akira Toriyama
qui trovate la lista completa

[ezio]

Originariamente inviato da Gremo

Video animazione di jumpjack sulle scosse

Incredibile la successione delle scosse e la distribuzione delle stesse da metà video in poi...

Originariamente inviato da ..::DAVE::..

http://earthquake.usgs.gov/earthquak...quakes_all.php
un bello sciame

Proprio poco fa al tg5 parlavano di un'ennesima scossa (magnitudo 6).

[AlexSwitch]

Il reattore No. 2 ha perso completamente il refrigerante e l'impianto di pompaggio è fermo!!! Fonte NHK su comunicato di Agenzia Governativa.

[iorfader]

Originariamente inviato da WhiteBase

A proposito di Goku.... al momento fra i mangaka di cui non si hanno più notizie figura Akira Toriyama
qui trovate la lista completa

in che senso? che possono essere morti nel terremoto?