iPad per la mamma?

[Raghnar-The coWolf-]

Ho deciso di fare un thread a parte al posto del reply sul thread ufficiale perchè 1) non è specificamente a proposito dell'iPad-2 2) tratta di esigenze specifiche (ma non troppo) che forse necessitano di visibilità.

Mia mamma era interessata all'acquisto di un Ipad come strumento personale anzichè un classico computer semplicemente perchè ha visto la pubblicità e in mano a qualcuno che lo usa per leggere il giornale e ha pensato "figo".

Dato che è da 20 anni che cerco di insegnargli senza successo a usare un computer (e non tirate fuori OS War, ho provato con TUTTO: Machintosh, OSX, Win dal 3.11 al 7, Linux in ogni chimerica distribuzione semplificata o meno) e ancora non riesce a entrargli in testa il concetto di "allegato" e ogniqualvolta deve mandare una mail mi chiama "per essere sicura", anch'io mi sono aggiunto al "figo" pensando che magari con un cambio di prospettiva riesce a fare in autonomia quelle 2/3 cose che necessita...

Lo userebbe soprattutto per mail, navigazione, cazzeggio da mamma, e redazione documenti per la scuola. Due domande semplicissime:

1- Le utility Office Quanto e come sono castrate? Esistono Microsoft Office e Open Office? Mio padre ha iPad 1 e con le utility standard preinstallate che ho provato ci sono un po' di limiti poco simpatici, sia come OS, che come browsing, che come applicazioni... infatti finisce per essere definito "strumento inutile" e non viene mai utilizzato però magari per mia mamma che non è un hardcore browser è adatto. Ci sono miglioramenti da questo punto di vista installando altre App o con iPad 2?

PS: ovviamente utilizzandolo con tastiera esterna se si redigono documenti, e ovviamente non si aspettano performance da editorialista ma semplicemente poter scrivere i compiti per i bimbi tabulando adeguatamente gli spazi.

2- Si sà quando uscirà iPad2 in Europa e quanto costerà? Ho visto che sono introdotte utility simpatiche per la scuola e il cazzeggio (tipo la possibilità di interfacciare con un TV) e l'ergonomia (che adesso trovo francamente scarsa) migliorerà decisamente con il minor peso/spessore e la custodia adatta, a quel punto Conviene l'acquisto per questo tipo di esigenze di uno strumento come iPad2 al posto di un iPad1 (magari con più memoria e 3G e si risparmia pure qualcosina)?

3- Come si possono scambiare documenti in modo semplice con PC senza avere interfaccia con usb e gestione files e cose del genere? Non tirate fuori soluzioni stravaganti, deve essere una cosa semplice.

Ovvero, riassunto in un utilizzo tipo:
Mia mamma deve semplicemente potere scrivere le sue cosine con l'elaboratore di testo, impaginandole come si deve, poi le invia via mail alla collega, le salva su una chiavetta, porta a scuola il documento e lo stampa, senza casini e rapidamente, sulla stampante della scuola o di casa (che è montata su PC).

Tutto questo deve poter essere fatto in totale autonomia e senza troppi scazzi da una semi-analfabeta informatica (se no a 'sto punto continua ad usare i miei computer).

Dite che effettivamente iPad può salvare la situazione? Che è decisamente meglio aspettare iPad2? Oppure mi devo rivolgere altrove? Oppure chiedo troppo?

[ilratman]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

1- Le utility Office Quanto e come sono castrate? Esistono Microsoft Office e Open Office? Mio padre ha iPad 1 e con le utility standard preinstallate che ho provato ci sono un po' di limiti poco simpatici, sia come OS, che come browsing, che come applicazioni... infatti finisce per essere definito "strumento inutile" e non viene mai utilizzato però magari per mia mamma che non è un hardcore browser è adatto. Ci sono miglioramenti da questo punto di vista installando altre App o con iPad 2?
3- Come si possono scambiare documenti in modo semplice con PC senza avere interfaccia con usb e gestione files e cose del genere? Non tirate fuori soluzioni stravaganti, deve essere una cosa semplice.

Ovvero, riassunto in un utilizzo tipo:
Mia mamma deve semplicemente potere scrivere le sue cosine con l'elaboratore di testo, impaginandole come si deve, poi le invia via mail alla collega, le salva su una chiavetta, porta a scuola il documento e lo stampa, senza casini e rapidamente, sulla stampante della scuola o di casa (che è montata su PC).

Scordati office e la compatibilità verso l'esterno, non c'è una uite office decente e compatibil con il reto del mondo.
Se ossi in lei per quello che deve fare prendo ipad1.
3) no

[Pippeis]

da come descrivi il tutto temo che un ipad complichi solo le cose.

[ilratman]

Su ipad ahimè manca una suite office degna di questo nome, pages e quickoffice che sono i migliori neanche si avvicinano a openoffice e soprattutto la compatibilità con office è meglio scordarla.
Ipad cmq rimane un ottimo device per tutto il resto.

[Raghnar-The coWolf-]

Ma come mai è così difficile? O_O
Ok, bisogna adeguarlo all'architettura diversa, ma Apple non mi pare la Pippo software, oramai la potenza di calcolo non è di certo un problema e dei programmi basilari come un elaboratore di testo decoroso espanderebbero un sacco le potenzialità dell'aggeggio... O_o

Non c'era mica "una app per tutto"? :P

Altri aggeggini sui generis?

[ilratman]

Prova a chiedere nel thread ufficiale i ipd un office serio e vedrai le risposte, un po' troppo di parte.

Io ho ipad e non ho ancora trovato almeno un word decente, pages è osceno come compatibilità (funziona bene lui ma poi non puoi usare i file da nessuna parte "normale"), quick office è peggio di ome era su symbian (lo ho su vari device ed è utile giusto per visualizzare i doc ma non altro).

Finchè non faranno un word per ipad rimarrà un device incompleto pur se per internet e tante altre cose va benissimo, parlo da possessore del 16gb wifi con cui ho critto questo post.

[LucaTortuga]

Ma avete letto la domanda?
Se la signora in questione ha semplicemente la necessità di mettere su una paginetta i compiti per le elementari, le va bene una qualsiasi applicazione che permetta di scrivere e stampare.. anche "notes" fa la caso suo.
Vi pare il caso di discutere di compatibilità e word processors evoluti?

[ilratman]

e allora con la frase "impaginandole come si deve" cosa intendeva?

[Raghnar-The coWolf-]

Intendo fare tabulare, elenchi puntati e numerati, cose di questo tipo.

* Mario ha 5 euro, ogni mela costa un 1 euro, Mauro può comprare ....... mele
* Nel 1789 con la presa della Bastiglia è incominciata la ................... in ..........

con elenco puntato non come capita e gli spazi tabulati come si deve e il carattere scelto.

Insomma le funzionalità che utilizzano il 95% degli utenti word, senza andare in cose troppo avanzate come le cross reference, la configurazione struttura gerarchica dei capitoli...etc... però l'impaginazione deve potersi fare!
E la compatibilità DEVE esserci, perchè se lo invia alla sua collega non lo fa per far vedere che ha imparato ad usare gli allegati, ma perchè la sua collega lo prende e lo edita, e glie lo rimanda...etc... E verosimilmente lo farà con un computer word.
Idem la stampa, che fa a scuola (spero, perchè le cartucce le compro io ), deve passare in ogni caso da un PC Windows che ha montato word.

Notepad di windows è assolutamente insufficiente, wordpad 6--

Poi c'è sempre il fulcro dello "stampare" e "trasferire files" allora è possibile o no?

[ilratman]

No

[Fil9998]

onestamente: tua madre è irrecuperabile.

fattene una ragione.
le regali un bel block note e una penna e sta apposto.


nello specifico: per scrivere testi più lunghi di 20 righe con un minimo di impaginazione ma soprattutto di compatibilità con ogni altro esser vivente è INIDISPENSABILE office for mac e salvare in automatico in .rtf
indispensabile è soprattutto una tastiera fisica per testi più lunghi di 20 righe.

numbers e pages saran carini, ma ci sarà si e no un 2% di chi ha un computer che li usa, visto che moltissimi utenti mac usano office for mac.

oh deve imparare 3 -dico 3- programmi in croce: safari/firefox Mail/thunderbird e textedit/word.

se hai provato una qualche distro linux con dextop iper semplificato per tablet con 4 icone in croce sul desktop e non ha imparato manco quello:


rassegnati: la vita digitale NON fa per lei.

ci son metà dei lavoratori colletti bianchi spesso laureati italiani sopra i 40 anni che a malapena san usare outlook, internet explorer e word... ma A MALAPENA.

è in ottima compagnia.

ed è una delle ragioni per cui siamo lo zambia d'europa.

ipad sarebbe solo spreco di soldi/tempo/stress

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Fil9998

onestamente: tua madre è irrecuperabile.

E' quello che credo anch'io in realtà... ma in questo forum si vantano le mirabolanti sorti e progressive dell'iPad come strumento di recupero per minorati informatici* e quasi quasi ci stavo per credere :P

No beh, word lo sa usare abbastanza, è proprio il concetto di OS, files, allegato...etc... che davvero non capisco come mai gli rimane oscuro...

E' una cosa allucinante, fa il suo bel foglio, magari anche fatto bene impaginato con i margini e (attenzione!11!!) le tabulature e poi lo salva a caso e mi chiama dopo 10 minuti "come lo recupero?" "Dove lo hai salvato?" "Eh?!?! Come faccio a saperlo?!?!" ed è così da SEMPRE.

Pensavo che... magari... no eh?! :P

PS: la cosa bella è che è anche l'insegnante di informatica perchè le sue colleghe a quanto pare sono tutte messe peggio, pure le giovani :dead:

PPS: sì l'utilizzo della tastiera lo davo per scontato, esistono 2 tipi di tastiere per ipad!

*non è un'offesa, d'altronde lo sto dando anche a mia mamma saranno maggiorati in altro di ben più importante! :P

[Lanfi]

Dai, provo io a mandarti un messaggio di consolazione ...

Posto che avevi messo già in conto di bypassare il problema della videoscrittura acquistando una tastiera, se le farai esportare i documenti in pdf direi che potresti arrivare ad una soluzione accettabile....semmai il problema è che poi se lo deve inviare via mail per poterlo aprire nel computer dove stampa, una cosa non comodissima.

Comunque i problemi di tua mamma sono quelli comuni a tanti genitori...se penso a mio padre con in mano un ipad....brrr.

L'importante è che chi ha 30/40 anni non sia a questi livelli...e purtroppo anche in quella fascia d'età vedo accadere cose da turchi !

[fikkuz]

Secondo me pages è perfetto.
Tua madre scrive i suoi compiti,poi può o:
Convertirlo in un pdf che è una cosa semplicissima e inviarlo via email,oppure una volta fatto il testo lo copia/incolla e lo invia per email in modo che dall'altra parte possa essere copia/incollato su un foglio di word

[pagghi]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

E' quello che credo anch'io in realtà... ma in questo forum si vantano le mirabolanti sorti e progressive dell'iPad come strumento di recupero per minorati informatici* e quasi quasi ci stavo per credere :P

per esperienza personale ti dico che tutto sommato è uno strumento che ben si adatta a questa categoria. Ci son 2 limiti però:
un minimo di apertura mentale ci vuol sempre per comprendere le meccaniche di utilizzo, anche per uno strumento così "facile"
apple dice che i suoi device sono prolungamenti di un pc, e purtroppo per un utilizzo completo e produttivo è assolutamente vero.

No beh, word lo sa usare abbastanza, è proprio il concetto di OS, files, allegato...etc... che davvero non capisco come mai gli rimane oscuro...

E' una cosa allucinante, fa il suo bel foglio, magari anche fatto bene impaginato con i margini e (attenzione!11!!) le tabulature e poi lo salva a caso e mi chiama dopo 10 minuti "come lo recupero?" "Dove lo hai salvato?" "Eh?!?! Come faccio a saperlo?!?!" ed è così da SEMPRE.

Pensavo che... magari... no eh?! :P

di fatto, con i suoi bei limiti, nell'ipad "sparisce" il concetto di file:
voglio sentire musica, apro itunes
voglio scrivere, apro il programma corrispondente
leggere un pdf, apro il programma

e dentro troverò i documenti che mi interessavano. Ciò funziona nel suo concetto di prodotto da usare "al volo" fuori casa, con i documenti che ti interessano, ma ovviamente non può gestire grosse mole di file come un qualunque pc. Pc che alle spalle ci vuol sempre.

[turti]

Originariamente inviato da Fil9998

onestamente: tua madre è irrecuperabile.

fattene una ragione.
le regali un bel block note e una penna e sta apposto.

Ti rispondo per solidarietà.

Ho appena (ieri) acquistato un ipad da regalare a mia mamma/nonna/zio da tenere in negozio, così da cazzeggiare nei tempi morti navigando su internet, e da scaricarsi e leggersi facilmente le mail aziendali.

Lo faccio anche per esperimento, ho visto video che dan in mano l'ipad ai neonati e questi lo usano e ho pensato: "se ce la fanno loro che neanche parlano...."

Anche la mia è una situazione abbastanza critica... mancano proprio le basi. Mia mamma sa accendere il pc e navigare (ovviamente da Google) ma appena esce un pop up o un messaggio di avviso di Windows P-A-N-I-C-O. E io mi incazzo! Cavolo dico io è scritto in italiano, leggi! se non ci sono termini strani prendi una decisione in autonomia!

Dopo un anno di navigazione un paio di volte a settimana ho scoperto che non sapeva quel'era il tasto INVIO della tastiera.

[turti]

Originariamente inviato da pagghi

Pc che alle spalle ci vuol sempre.

Basta solo pensare che per attivarlo ci vuole un pc....

[pgp]

Anche secondo me l'iPad forse incasina ancor più le cose che un computer: mia zia lo ha (prima generazione 32gb 3g) e ha seri problemi a salvare un .pdf aperto con Safari in iBooks, che è la cosa più facile del mondo. Ora infatti mi ha chiesto se le dò qualche lezione sull'utilizzo di iPad, ma sarà dura.
Mia mamma, dopo aver litigato con win98, winXP e winVista ora, piano piano, sta prendendo la mano con win7, che a mio avviso è molto intuitivo. Chiaramente sto parlando di una persona che non ha idea di come cambiare lo sfondo di un desktop, e che preme il pulsante destro o sinistro del mouse random. Non ti dico ieri che pretendeva di navigare con un MacBook Air senza un mouse esterno continuava a fare gestures multitouch involontariamente e finiva nel panico.

Riassumendo: un pc con windows 7 o con MacOsX è forse la cosa più semplice per una persona che deve fare un utilizzo base ma vario (cioè non solo navigare o mandare mail) di un computer. Forse servirà un po' di tempo, ma prima o poi imparerà. Ciò che è importante è che in quel computer non vengano cambiate impostazioni, spostate icone ecc.


pgp

[Fil9998]

Originariamente inviato da Lanfi

Comunque i problemi di tua mamma sono quelli comuni a tanti genitori...se penso a mio padre con in mano un ipad....brrr.

L'importante è che chi ha 30/40 anni non sia a questi livelli...e purtroppo anche in quella fascia d'età vedo accadere cose da turchi !

sui 30 forse ancora ancora, sui 40 enni... vhà ceh li conosco bene, qua ne ho un centinaio di impiegati laureati quarant'enni che da mattina a sera usano solo word, excel e outlook...

posso assicurare che dopo 20(!) anni ceh fan solo questo ancora non han capito la differenza fra un disco locale, un disco di rete e il desktop...

.rtf questo sconosciuto.

stampe solo su carta, pdf non pervenuto...


e questi sono quelli che SANNO

han schermi da 17 - 19 pollici usati a 800 x 480 ... gli cambi la risuluzione mettendola la nativa e ingrandendo i fonts (si su microsoft si puossono ingrandire i fonts di sitema MALEDETTI QUERLLI DI APPLE SIANO SEMPRE!!!) e "mi hai rotto il computer" ...

[Fil9998]

Originariamente inviato da turti

Dopo un anno di navigazione un paio di volte a settimana ho scoperto che non sapeva quel'era il tasto INVIO della tastiera.

ho decine di colleghi che a qualsiasi pop-up di sistema mi chiamano...
o mi chiamano perchè gli dica come si fa a fare quella cosa in excel che non so il nome ...
e mi rispondono: ma tu come fai a ricordarti tutti i settaggi e maschere:

gli rispondo che fra xp, seven, osx, linux gnome, linux kde, android, symbian e iOS...
io NON MI RICORDO UN CAXXO,

semplicemente, LEGGO i menu e i pop up ogni volta
non son mica scritti in egiziano antico...

imho apple paga clamorosamente la sua filosofia del
coltiviamo l'utente scemo e diamogli la pappa pronta...
quella volta ceh l'utente scemo ha una necessità un pelo diversa dalla pappa pronta, BAM ... il sistema operativo o il device non te lo fa fare o per farlo ci devi arzigogolare ceh sotto windows o linux avresti tribolato di meno.

imho i dispositivi appel son troppo scemo-centrici ... e finiscono per andar in loop
dispositivo per scemi > utente sempre più scemo > dispositivo sempre più scemo > utente che non sa manco accenderlo.