E alla fine è Microsoft la scelta di Nokia

[litocat]

Originariamente inviato da javaboy

Non si stratta solo di ambiente di sviluppo ma di tutto l'ecosistema che sta attorno ad un os per cellulari. Windows7 è ancora acerbo ma ha le potenzialità per avere tutto questo in breve tempo, per meego ci sarebbe stato da lavorare molto di più.

In verità Meego è feature-complete con l'eccezione dell'ux per smartphone che sarà ultimata entro Aprile. Quanto alle app può contare su quelle in QT dell'Ovi Store e su quelle in Java dell'Android Market.

WP7 è ben più indietro di Meego.

[Pier2204]

Originariamente inviato da javaboy

Non sarà vero. Ma assumiamo che lo sia. Un ceo di una azienda come la nokia guadagna sui 5 milioni di dollari l'anno.....Le sue azioni ms valgono circa 7 milioni. Supponiamo per assurdo che distruggendo nokia per aiutare microsoft facesse salire il valore delle azioni microsoft del 50%. Il guadagno che ne avrebbe sarebbe comunque inferiore al suo stipendio.
Ovviamente non c'è nessuna possibilità al mondo che faccia salire le azioni microsoft in questo modo.

Oppure potrebbe essere più una mera speculazione personale, ammettendo che sia vera la notizia, Elop ha venduto 23.000 azioni Microsoft tempo fa, forse prevedeva che il titolo Nokia in borsa avrebbe perso dopo la dichiarazione di accordo, lui cambierà le azioni Ms con quelle Nokia a prezzo inferiore. Come ogni amministratore che si rispetti, (vedi quelli nostrani) l'interesse principale è al proprio portafoglio..
Da prendere con le molle he!

[litocat]

.

[zephyr83]

Originariamente inviato da Pier2204

L'articolo di toms conferma in sostanza quanto dichiarato oggi dai CEO, non credo che si vada a una partnership esclusiva, quindi dovranno trovare un accorso anche con gli altri OEM, certamente nokia ha una corsia preferenziale visto cosa porta in dote, ma questo mi sembra naturale.
Riguardo i nuovi terminali si conferma che il lavoro in collaborazione è partito ben prima dell'accordo ufficializzato ieri, i concept dell'articolo lo stanno a dimostrare, oltre a questo si dice che WM7 può girare sul terminale nokia non ancora in commercio...forse si riferisce a un eventuale N9-01?

Ma vorrei farti una domanda di tua competenza ..mi par di capire.
perchè gli sviluppatori avrebbero problemi per usare i tool di Ms rispetto alle Qt, scusa ma qui sono ignorante. Il problema si riferisce nel dover passare per il marketplace??

beh nn è competenza mia sn due framework differenti, in uno si programma in c++ nell'altro in c#. è tutto diverso, strumenti, linguaggio, librarie, api e tante altre cose!
cmq è probabile che il primo WP sarà realizzato sull'hardware dell'n9 recentemente cancellato

[zephyr83]

Originariamente inviato da javaboy

Nokia ha 120.000 dipendenti non credo che saranno poche decine di ex trolltech a gravare sulla compagnia. Non scherziamo.


Nei cellulari di fascia medio-bassa symbian resisterà ancora a lungo e utilizzeranno abbondantemente qt.



Guarda che non sono completamente pazzi alla nokia eh? Se hanno fatto questo accordo ci avranno visto qualche vantaggio.

ma hai letto le proteste degli sviluppatori di Nokia? inoltre symbian è previsto per soli altri 2 anni e mezzo! inoltre nn ci lavoravano solo ex dipendenti trolltech. ma cosa se ne fa ora Nokia di questo tollkit? niente, spero lo venderà perché a lei nn serve più, ora passa tutto per gli strumenti microsoft. nn avrebbe senso investirci ancora!

[javaboy]

Originariamente inviato da Pier2204

Oppure potrebbe essere più una mera speculazione personale, ammettendo che sia vera la notizia, Elop ha venduto 23.000 azioni Microsoft tempo fa, forse prevedeva che il titolo Nokia in borsa avrebbe perso dopo la dichiarazione di accordo, lui cambierà le azioni Ms con quelle Nokia a prezzo inferiore. Come ogni amministratore che si rispetti, (vedi quelli nostrani) l'interesse principale è al proprio portafoglio..
Da prendere con le molle he!

Ti assicuro che affondare la nokia non è proprio ciò che un CEO vorrebbe avere nel suo curriculum.

[Pier2204]

Originariamente inviato da javaboy

Ti assicuro che affondare la nokia non è proprio ciò che un CEO vorrebbe avere nel suo curriculum.

Beh mi sembra naturale, vale più il curriculum delle azioni, e poi se volesse cambiare azioni Ms con l'equivalente in Nokia non credo che sia tanto stupido di volerla affondare, ..anche perchè...in Finlandia lo prendono e lo usano come esca per i merluzzi

[javaboy]

inoltre symbian è previsto per soli altri 2 anni e mezzo! inoltre nn ci lavoravano solo ex dipendenti trolltech. ma cosa se ne fa ora Nokia di questo tollkit? niente, spero lo venderà perché a lei nn serve più, ora passa tutto per gli strumenti microsoft. nn avrebbe senso investirci ancora!

Non è scritto da nessuna parte che vogliano migrare TUTTA la loro linea di smartphone a windows 7, non è scritto da nessuna parte che debbano abbandonare meego e qt. Anche perchè mi sembra naturale che un colosso come nokia debba diversificare la sua linea di prodotti.

[litocat]

Originariamente inviato da javaboy

Non è scritto da nessuna parte che vogliano migrare TUTTA la loro linea di smartphone a windows 7, non è scritto da nessuna parte che debbano abbandonare meego e qt. Anche perchè mi sembra naturale che un colosso come nokia debba diversificare la sua linea di prodotti.

E' scritto nero su bianco sulle slide che ha mostrato Elop. L'obiettivo è cestinare Symbian rimanendo con solo WP7 sugli smartphone e S40 sui cellulari. Meego resterà (resterà... sempre che tu creda a Elop) una piattaforma sperimentale su cui ridurre drasticamente gli investimenti, in pratica la sua rilevanza sarà inferiore a quella di Maemo. E sappiamo tutti quest'ultimo che fine ha fatto.

[zephyr83]

Originariamente inviato da javaboy

Non è scritto da nessuna parte che vogliano migrare TUTTA la loro linea di smartphone a windows 7, non è scritto da nessuna parte che debbano abbandonare meego e qt. Anche perchè mi sembra naturale che un colosso come nokia debba diversificare la sua linea di prodotti.

e invece si, basta guardare le slide mostrate alla conferenza!

e questa l'avete letta? a pensare male ci si prende sempre!
http://www.engadget.com/2011/02/12/n...sic&postPage=1

[insane74]

Originariamente inviato da Antonio23

appunto, guadagnare parecchi soldi, mica perderli..

si chiama speculazione. fanno fluttuare un titolo in borsa e giocano sul comprare a poco e rivendere a tanto.
ora il titolo scende e si può comprare a poco. quando l'accordo con M$ porterà a far risalire il titolo, si venderà a tanto.
non è così complicato, ed è quello che appunto ipotizzavano certi analisti, quelli che ci vedono lungo.

[insane74]

Originariamente inviato da Antonio23

di sicuro una strategia del genere non punta ad affossare il titolo prima di ricomprare, ma il contrario, altrimenti non avrebbe alcun senso. a meno che qualcuno non voglia scalare quote consistenti... ma lì credo che sia reato.

guarda, non sono un esperto di borsa, per cui avrò sicuramente detto una cavolata.
però c'erano analisti che sospettavano che tutti i rumors nei giorni scorsi servissero proprio a creare sconquasso in borsa.
e direi che c'è stato.
poi vedremo, come per il resto, se avranno avuto ragione o meno.

tanto io mica ho azioni in borsa!

[Pier2204]

Originariamente inviato da Antonio23

di sicuro una strategia del genere non punta ad affossare il titolo prima di ricomprare, ma il contrario, altrimenti non avrebbe alcun senso. a meno che qualcuno non voglia scalare quote consistenti... ma lì credo che sia reato.

Il titolo ha perso dopo le dichiarazioni di Elop a Londra, il quale ha affermato che il 2011 e metà del 2012 saranno anni di transizione per Nokia, temono in impatto negativo nei margini operativi, difatti Elop dichiara che le previsioni di quest'anno non verranno rispettate, ma sarà di poche percentuali sopra il punto di pareggio.
Poi ci sarà un cambio radicale al vertice, un comitato esecutivo composto da 13 persone, quattro di queste di nazionalità Americana.
Tra il 2011 e il 2012 entrambe le società investiranno pesantemente per creare un ecosistema unico, integrando i servizi offerti da Nokia e il market di Microsoft. La partnership non sarà esclusiva, ma l'accordo prevede che ci saranno per Nokia cose uniche legate alla proprietà di nokia e altre molto più personalizzate per differenziarsi dagli altri produttori.

Infine per Nokia si prevede un taglio del personale sia nella sede in Finlandia, che nelle sedi sparse nel mondo, forse si parla di 2.000 persone, probabilmente tutte legate allo sviluppo del software che era nei precedenti piani di casa Nokia, che ora chiaramente verranno progressivamente abbandonati.

Una ristrutturazione di questa portata con un cambio di strategia a 180 gradi non si era mai visto in un paese come la Finlandia, paese con una popolazione totale inferiore alla sola Lombardia, quindi si prevedono accordi con il governo per rendere la ristrutturazione meno dolorosa possibile.

Scelte drastiche, che possono fare velocemente i paesi Nordici, una scelta di questa portata in Italia non so sarebbe fattibile senza scatenare un putiferio....qualcuno ha detto Fiat?

[obogsic]

Io sapevo che i licenziamenti erano attorno alle 20.000 unità e non 2000.
In ogni caso io sono tra quelli che ha acquistato azioni nokia dopo il crollo di venerdì (-15% a fine giornata) pagandole 7 euro.
Credo che l'accordo porterà Nokia ad avere un So diverso dalla maggioranza di quello che c'è in commercio, che in questi mesi wp7 potrà essere migliorato e che se davvero buttassero fuori 20.000 persone (ma saranno meno come succede quasi sempre in questi casi) Nokia avrebbe una riduzione dei costi notevolissimi, tutto a beneficio del proprio conto economico.
Io ci vedo solo cose buone, se si eccettua il fatto che ad oggi non hanno ancora nulla di pronto da mettere sul mercato.
Nei prossimi mesi vedremo l'evolversi della situazione.
Ah, se qualcuno volesse speculare in borsa, non lo farebbe certo con sole 260.000 azioni microsoft...uno perché farebbe il cd "insider trading" e andrebbe in gattabuia se beccato, due perché se veramente lo volesse fare prenderebbe un prestanome qualsiasi e gli farebbe comprare milioni di titoli e non solo 260.000...

[LMCH]

Originariamente inviato da obogsic

Credo che l'accordo porterà Nokia ad avere un So diverso dalla maggioranza di quello che c'è in commercio, che in questi mesi wp7 potrà essere migliorato e che se davvero buttassero fuori 20.000 persone (ma saranno meno come succede quasi sempre in questi casi)

Diverso dalla maggioranza di quello che c'e' in commercio ?
Si. In fin dei conti WP7 ha tuttora una quota di mercato miserrima, anche se ora può sperare di guadagnare una parte della quota di mercato degli smarphone basati su Symbian.

Diverso dagli altri smartphone basati su WP7?
NO.

In pratica si ritroverà con molti più concorrenti che potranno dire di avere smartphone come quelli di Nokia e che andranno ad erodere direttamente la quota di mercato degli smarphone Symbian.

Poi sarà interessante vedere come le "personalizzazioni esclusive" di Nokia verranno "adottate" dai concorrenti (come è successo con Palm che nel 2005 aveva fatto un analogo accordo strategico con Microsoft riguardo Windows Mobile).

Originariamente inviato da obogsic

Nokia avrebbe una riduzione dei costi notevolissimi, tutto a beneficio del proprio conto economico.

A breve termine, quando partirà l'apocalisse di licenziamenti le azioni di Nokia avranno un impennata, ma tempo due anni e Nokia rischia seriamente di fare una brutta fine se davvero sarà "WP7/WP8 only".

Originariamente inviato da obogsic

Io ci vedo solo cose buone, se si eccettua il fatto che ad oggi non hanno ancora nulla di pronto da mettere sul mercato.

Ho l'impressione che ci sarà tutta una serie altalenante di annunci e lanci dove chi ha fiuto potrà guadagnare sulle fluttuazioni in borsa, ma dopo che usciranno con il primo smartphone con WP7 ci sono elevate probabilità che le cose volgano al peggio quando sarà chiaro che solo Microsoft ci avrà guadagnato qualcosa.

[Pier2204]

Originariamente inviato da LMCH

Diverso dalla maggioranza di quello che c'e' in commercio ?
Si. In fin dei conti WP7 ha tuttora una quota di mercato miserrima, anche se ora può sperare di guadagnare una parte della quota di mercato degli smarphone basati su Symbian.

Diverso dagli altri smartphone basati su WP7?
NO.

In pratica si ritroverà con molti più concorrenti che potranno dire di avere smartphone come quelli di Nokia e che andranno ad erodere direttamente la quota di mercato degli smarphone Symbian.

Poi sarà interessante vedere come le "personalizzazioni esclusive" di Nokia verranno "adottate" dai concorrenti (come è successo con Palm che nel 2005 aveva fatto un analogo accordo strategico con Microsoft riguardo Windows Mobile).


A breve termine, quando partirà l'apocalisse di licenziamenti le azioni di Nokia avranno un impennata, ma tempo due anni e Nokia rischia seriamente di fare una brutta fine se davvero sarà "WP7/WP8 only".



Ho l'impressione che ci sarà tutta una serie altalenante di annunci e lanci dove chi ha fiuto potrà guadagnare sulle fluttuazioni in borsa, ma dopo che usciranno con il primo smartphone con WP7 ci sono elevate probabilità che le cose volgano al peggio quando sarà chiaro che solo Microsoft ci avrà guadagnato qualcosa.

Io penso che Microsoft ha molto più da guadagnare se lo smartphone ha successo pittosto di una serie di annunci speculativi.

Sembra quasi che Microsoft non creda nel suo sistema e sfrutti nokia per prosciugarla come uno squalo affamato, quando ha un conto economico a totale segno positivo. Che interessi avrebbe? aggiungere altri soldi alla loro cassaforte??, oppure come credo, sfruttare gli asset con Nokia e creare un sistema che vale più dei soldi che potrebbe fruttare una speculazione.
Semmai ci si potrebbe chiedere se il sistema avrà successo, ma questo dipende da loro e dalle scelte che faranno..

[LMCH]

Originariamente inviato da Pier2204

Io penso che Microsoft ha molto più da guadagnare se lo smartphone ha successo pittosto di una serie di annunci speculativi.

No, a Microsoft interessa solo che la quota di mercato di WP7 cresca, non le importa quali siano i produttori degli smartphone, basta che la quota di mercato del suo software per smartphone cresca.

Se davvero Nokia farà come annunciato da Elop (solo WP7 per i suoi smartphone di fascia alta) la ancora notevole quota di mercato di Nokia in tale fascia viene praticamente "regalata" all' ecosistema di WP7 (e non del solo "Nokia con WP7").

Il risultato è che HTC, Samsung, LG, ecc. (che hanno anche degli smartphone basati su WP7 ma non solo quelli) potranno più facilmente andare ad erodere la quota di mercato di Nokia (stesso software di sistema, ed hanno modelli con varie feature "acchiappautenti" superiori a quello che Nokia propone).

Peggio ancora, ora anche Huawei, ZTE e Lenovo stanno per uscire con modelli basati su WP7 per il 2011 ed indovina a danno di chi stanno pensando di guadagnare quote di mercato ?

Andranno ad erodere le quote di mercato di Android? No, hanno già dei modelli basati su Android e più di tanto non possono sperare di guadagnare su quel lato.
Andranno ad erodere la quota di mercato di Apple ? Difficile.
Quella di RIM e dei suoi Blackberry ? Difficile.
Ma che dire di un noto produttore che ha appena annunciato ai quattro venti che tempo due anni intende buttare alle ortiche il suo attuale software di sistema per passare a WP7, ma che per parecchi mesi non avrà niente da proporre in tal senso ? BINGO!

Elop ha praticamente detto a tutti quelli che hanno uno smartphone Symbian che i loro smartphone per Nokia non hanno futuro, che sono vecchi, che il radioso avvenire di Nokia sta in WP7.

Ed allora quelle persone che motivo hanno di continuare a restare con Nokia quando possono passare ora a smartphone basati su WP7 (come quelli che Nokia proporrà molto più avanti) e che sembrano pure più belli e/o economici delle proposte Nokia attuali ?
Quanti torneranno ad usare un Nokia, quando tutte le eventuali feature che Nokia aggiungerà a WP7 "microsoftmagicamente" verranno implementate anche dai concorrenti con smartphone WP7 ?

Originariamente inviato da Pier2204

Sembra quasi che Microsoft non creda nel suo sistema e sfrutti nokia per prosciugarla come uno squalo affamato, quando ha un conto economico a totale segno positivo. Che interessi avrebbe?

Storicamente Microsoft ha buttato secchiate di soldi a perdere pur di far fuori o contrastare le concorrenza, perchè anche se a breve e medio termine ci rimette(dove per medio termine si parla di parecchi anni), alla lunga quando quei concorrenti saranno eliminati o ridotti in un angolino sarà tutto di guadagnato per Microsoft.

L'obiettivo attuale è far guadagnare a WP7 una buona fetta del mercato in mano a Symbian, che sia il 100%, il 50% o il 30% sarà un guadagno enorme per Microsoft e non le importa quale sarà il destino di Nokia.

Non sono io a dirlo è la storia passata di Microsoft, è la storia passata della sua leadership attuale.

Come se non bastasse, a giudicare da quel che circola sui forum degli sviluppatori, oltre e bruciare gli asset interni, questo ultimo voltafaccia ha fatto terra bruciata tra gli sviluppatori di app per symbian, tutti quelli che dagli SDK per Symbian+S60 stavano passando a Qt+QtQuick per sviluppare app per la notevole quota di mercato di Nokia ora stanno letteralmente fuggendo verso Android ed iOS.

Gli unici che restano con Qt sono quelli come me che sviluppano applicazioni multipiattaforma per desktop ed embedded ed a cui non fa ne caldo ne freddo cosa succede agli smartphone Nokiae che si sentono protetti dalla licenza LGPL.

Nei prossimi anni Nokia continuerà a vendere abbastanza bene gli S40 ma per il resto ho la sensazione che saranno lacrime e sangue anche quando inizierà ad uscire con modelli basati su WP7 e potrà iniziare a rallentare l'erosione della sua quota di mercato che gli smartphone della concorrenza avranno fatto nel frattempo.

[zephyr83]

Originariamente inviato da Pier2204

Io penso che Microsoft ha molto più da guadagnare se lo smartphone ha successo pittosto di una serie di annunci speculativi.

Sembra quasi che Microsoft non creda nel suo sistema e sfrutti nokia per prosciugarla come uno squalo affamato, quando ha un conto economico a totale segno positivo. Che interessi avrebbe? aggiungere altri soldi alla loro cassaforte??, oppure come credo, sfruttare gli asset con Nokia e creare un sistema che vale più dei soldi che potrebbe fruttare una speculazione.
Semmai ci si potrebbe chiedere se il sistema avrà successo, ma questo dipende da loro e dalle scelte che faranno..

ovvio che microsoft ci crede ma di sicuro nn pensa di farlo diventare il sistema operativo più diffuso come lo era symbian! A lei interessa farlo diffondere tantissimo, tanto guadagna più sulla licenza e soprattutto sui servizi! Nn è importante che sia per forza il più venduto ma cmq molto diffuso! Invece finora per nokia l'obiettivo è sempre stato quello di vendere più di tutti e di mantenere symbian il più diffuso! la paura era android e soprattutto i produttori cinesi! Bhe ora è sicuro che le cose sotto questo aspetto qui peggioreranno! Nokia da questo accordo è stata notevolmente ridimensionata! Cambierà quindi politica! cercherà sempre di restare la numero uno ma continuerà a perdere quote (soprattutto nella fascia bassa) ma dovrebbe aumentare gli utili vendendo di più nella fascia alta!!
Alla fine Elop NON ha risolto i problemi di nokia, ha cambiato totalmente l'obiettivo e la politica della compagnia facendo al contempo ANCHE un grandissimo favore a microsoft! Di solito accordi del genere si fanno quando si crea una joint venture (esempio IDENTICO sony cn ericsson) o una azienda vuole comprare l'altra L'accordo fra nokia e intel per meego infatti era stato molto diverso!
Nn mi vengono altri esempi dove due aziende totalmente separate hanno fatto un accordo così intenso senza che una delle due fallisse o venisse assorbita dall'altra Tu hai qualche esempio?

[Donbabbeo]

Tra l'altro sta girando questo rumor da un paio di giorni:

http://devilsworkshop.org/microsoft-buying-nokia-rim/

A questo punto non so più se crederci o no, vista l'immane dose di notizie sull'accordo, ma fa comunque riflettere su quale potrebbe essere uno dei possibili futuri dell'azienda

[generals]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Tra l'altro sta girando questo rumor da un paio di giorni:

http://devilsworkshop.org/microsoft-buying-nokia-rim/

A questo punto non so più se crederci o no, vista l'immane dose di notizie sull'accordo, ma fa comunque riflettere su quale potrebbe essere uno dei possibili futuri dell'azienda

potrebbe essere, il modello che hanno in testa secondo me è quello apple, produrre in proprio telefoni con il proprio os e guadagnare dal lucroso mercato degli smartphone di fascia alta, il lato negativo è per noi quello di perdere nokia europea, mentre l'idea in se è buona anche se è tutto da vedere poi il successo della stessa.