Considerazioni sulle ultime reflex Canon e sulle future

[-ArtOfRight-]

Canon ha appena presentato due nuove reflex: la 1100D e la 600D.

La 1100D la trovo un'ottima macchina, ha tutto l'essenziale per fare ottime foto ed è un bel passo avanti rispetto al modello che sostituisce (cioè la 1000D): nulla da aggiungere.

La 600D mi ha destato molte più perplessità, innanzitutto volevo vedere le differenze col modello che va a sostituire:

Vantaggi della 600D rispetto alla 550D:

-Display orientabile: molto di moda, utile per riprese video e per risparmiare contorsionismi al fotografo.

-Controllo flash wireless: senza ombra di dubbio una funzionalità avanzata, ma in questa fascia di prezzo la considero un plus assolutamente inutile. Sono pronto a scommettere che più del 90% degli acquirenti di una macchina di questa fascia non acquisterà nemmeno un flash esterno.

Vantaggi della 550D rispetto alla 600D:

-Sensore di prossimità e auto-off schermo: con la nuova 600D si deve premere un pulsante apposito per spengere il display quando si vuole scattare una foto. E questo per me è un passo indietro.


Facciamo inoltre una riflessione sui prezzi delle fotocamere considerando il corpo macchina con annesso l'obbiettivo base 18-55. Ho utilizzato trovaprezzi ed ho fatto una media dei 3 prezzi più bassi del web:

-550D: 630€
-600D: 810€
-60D: 890€

Mi pare evidente che in questo momento l'acquisto di una 600D è assolutamente sconsigliabile: merita molto di più risparmiare 180€ e prendere la 550D, oppure aggiungere 100€ scarsi e prendere la 60D che offre molto di più (secondo display, mirino migliore, maggiore velocità).

Tra qualche mese, una volta esauritosi il fattore novità, penso che la situazione dei prezzi sarà all'incirca:

-550D: 550€
-600D: 700€
-60D: 850€

Considerazione: anche con questi prezzi se dovessi consigliare un acquisto ripeterei quanto detto sopra...


E la futura 70D?
Secondo me la futura serie xxD sarà molto più vicina alla 50D che non alla 60D. Sia in virtù dell'ultima arrivata 600D (molto vicina sia come features che come prezzo) che della diretta concorrenza e cioè dell'ottima Nikon D7000 (tipologia di macchina che la line up canon attuale non offre).



Sono riflessioni del tutto personali, non voglio assolutamente scatenare flame ma semplicemente discutere dell'offerta canon attuale e futura.
Preciso (se mai ce ne fosse bisogno) che non ho espresso alcun parere sulla bontà o meno delle singole fotocamere.

[ficofico]

In un negozio online ho visto questi prezzi

550d 550 euro
60d 800 euro

Per me a occhio la 600d starà a circa 650 euro, 100 più della vecchia e 150 meno della categoria superiore.
Quella del fatto che bisogna spegnere il display con un tasto trovo che sia una cosa terribile, considerando il fatto che la 550d aveva questa rudimentale funzione.

[zyrquel]

valeva un anno fa, ora è ancora più evidente, le reflex in produzione sono ottime, anche le entrylevel hanno una qualità globale davvero buona* è normale che le differenze tra un livello e l'altro siano sempre minori, sia in quantità che in importanza...con tutte le conseguenze del caso, come questi paradossi sui prezzi

naturalmente canon ci ha messo del suo perchè abbassando di "livello" la 60D ha compresso ulteriormente il segmento medio-basso...vediamo che combina nikon, dovrebbero uscire almeno un paio di nuove reflex tra non molto [ si spera ]

*saranno forse più "scomode" ma fanno foto uguali rispetto le "pro" con sensore di pari dimensioni

[ficofico]

*saranno forse più "scomode" ma fanno foto uguali rispetto le "pro" con sensore di pari dimensioni

Dove non è richiesto un super af.....

Credo che canon, contrariamente a quanto tanti affermino, abbia sfornato una bella macchina con un af a 9 punti a croce dal costo tutto sommato contenuto, non passerà molto prima di vederla a 700 euro secondo me.......... per me ha fatto bene a far uscire quella macchina considerando il fatto che la 7d è ancora il top e costa 100 euro in più rispetto alla nuova nikon..... diverso è il discorso sulla 600d

[Itachi]

ma il punto secondo me non è solo questo

vorrei fare notare che la 550d,la 600d e la 60d hanno lo stesso identico sensore
(sensore presente anche sulle 7D,ma con 2 processori annessi invece di 1)

il che vuol dire che la scelta tra questi corpi macchina si riduce basandosi su piccole differenze esterne,in quanto sono 3 corpi che danno esattamente la stessa identica immagine...

mentre tra la 550d e la 60d perlomeno c'erano diverse caratteristiche che potevano far propendere su una piuttosto che un'altra,con la 600d questa differenza si è ulteriormente assottigliata....
questo tenendo sempre presente che,appunto,le immagini tirate fuori da queste reflex sono perfettamente identiche in teoria...

quindi sono d'accordo che c'è troppo e inutile affollamento su questa fascia
anche io non vedo motivo (almeno per ora) per prendere una 600d invece che una 60...

le alternative per me sarebbero o una 550d (che ha persino il surplus del sensore di prossimità tolto sulla 600) o direttamente una 60d

[zyrquel]

Originariamente inviato da ficofico

Dove non è richiesto un super af.....

certamente, ma se la messa a fuoco è la stessa lo sarà anche la foto, metti l'af nella sezione "comodità"

e cmq non si può negare che l'af di una D3100 rispetto ad una D300s sia più "vicino" di quanto lo fossero quelli delle, ad esempio, D40 e D300 [ e parliamo di 2 anni fa ]

[ficofico]

Chi mi aiuta a capire?

http://www.canon.it/For_Home/Product...x.aspx?specs=1

http://www.canon.it/For_Home/Product...x.aspx?specs=1

Per la 60d ho capito che ha 9 punti a croce e il centrale a croce f2,8( con lenti almeno f2,8)

Per la 600d invece non riesco a capire se il centrale è f2,8? ( mentre i periferici sono sicuramente f5,6)... se così non fosse c'è una bella differenza tra i 2 sistemi autofocus

[zyrquel]

Originariamente inviato da ficofico

Per la 600d invece non riesco a capire se il centrale è f2,8? ( mentre i periferici sono sicuramente f5,6)... se così non fosse c'è una bella differenza tra i 2 sistemi autofocus

nel sito inglese è scritto:
60D: 9 (Cross-type, Centre AF point with dual cross sensor for f/2.8)

600D: 9 points (Center AF point is cross-type, vertical-line sensitive at f/2.8.)

da quel che capisco io solo il centrale è a croce, ma arriva a f:2,8

[ficofico]

Ok, allora è come per la a700 dove dicevano "doppia croce"

Quindi:

60d: centrale doppia croce per lenti almeno f2,8 altrimenti croce per lenti più buie, periferici a croce f5,6

600d: centrale a croce che trova un vantaggio con lenti f2,8 ma non è efficiente come la doppia croce della 60d, periferici non a croce.

Quindi .... per me.... ci sono le basi per differenziare le macchine, non sulla qualità della foto scattata, ma sulla possibilità di farla...... chiaramente mia personalissima opinione..

Io con la a700 , l'illuminatore af e il sensore centrale a doppia croce col 28 f2 ho scattato praticamente al buio pesto ( in una discoteca dove si faceva fatica a vedere ad occhio nudo) col flash con una messa a fuoco perfetta.... mi aspetto ad esempio che la 60d si comporti allo stesso modo, non sò però se la 600d otterrebe le stesse prestazioni.... lasciando perdere l'af-c dove chiaramente la sorella maggiore è decisamente avvantaggiata.

[zyrquel]

Originariamente inviato da ficofico

Quindi .... per me.... ci sono le basi per differenziare le macchine, non sulla qualità della foto scattata, ma sulla possibilità di farla...... chiaramente mia personalissima opinione..

nono, è un dato di fatto...ma è solo un motivo in più per trovare inutile la 600D

[ficofico]

Su questo concordo assaie , ma non potevano aspettare un pò, magari che uscisse la d5100, e dopo qualche mese proporre qualche innovazione in più? Per me è prematura

[zyrquel]

Originariamente inviato da ficofico

Per me è prematura

nemmeno tanta, sia la 600D che la 60D sono uscite con lo stesso gap di tempo dei precedenti modelli e considerato che di certo non sono pensati un giorno per l'altro aspettare non avrebbe cmq avuto senso, anzi, meglio metterli subito in commercio e pensare così al modello successivo

[strikeagle83]

io vedo sto sensore da 18mpx con dietro elettroniche o corpi leggermente diversi.

Ed è lo stesso sensore sul quale il 10-22 non risolve.

Cioè ragazzi, fin quando non cambia tecnologia di costruzione del sensore, non ha senso cambiare una macchina.

Qui abbiamo sempre la stessa tecnologia, e poi ci meravigliamo che abbiamo più rumore di una precedente macchina con meno mpx.

Secondo me come aps-c siamo alla frutta con questa tecnologia.

[ficofico]

Ma infatti nessuno obbliga a restare sulle macchine aps-c per montare grandangoli costosi.....canon ha una bella full frame sulla quale poter montare grandangoli con un certo appeal a basso prezzo....( samyang 14 f2,8)

[zulutown]

Originariamente inviato da strikeagle83

io vedo sto sensore da 18mpx con dietro elettroniche o corpi leggermente diversi.

Ed è lo stesso sensore sul quale il 10-22 non risolve.

Cioè ragazzi, fin quando non cambia tecnologia di costruzione del sensore, non ha senso cambiare una macchina.

Qui abbiamo sempre la stessa tecnologia, e poi ci meravigliamo che abbiamo più rumore di una precedente macchina con meno mpx.

Secondo me come aps-c siamo alla frutta con questa tecnologia.

Il sensore APS-C con nuova tecnologia lo metteranno sulla 7D mark II che è già fuori da quasi due anni e quindi è probabile una sua sostituzione e metterrano il top della tecnologia APS-C su di lei. (e poi man mano ricicleranno lo stesso sensore sulle altre APS-C entry level)

Detto ciò, oggi come oggi comprerei la 7D soprattutto per mirino 100% e magnification 1x e ottima messa a fuoco.

Addirittura credo che la 7D sia preferibile alla 5D Mark II rispetto la quale paga solo una minore resa ad alti ISO, mentre per molti altri aspetti gli è superiore.

Paradossalmente se uscisse la 7D mark II prima della 5D Mark III, può essere che il sensore di ultima tecnologia della 7D mark II possa rendere meglio di quello old technology della 5D mark II.

Già questo avviene nel confronto APS-C (Pentax K-5) contro Full-frame (Canon 5D mark II)

[strikeagle83]

vedremo, ma nel frattempo nn mollo di certo la 40d

[zulutown]

Originariamente inviato da strikeagle83

vedremo, ma nel frattempo nn mollo di certo la 40d

Quando l'ho presa in mano la sua impugnatura è decisamente più comoda della serie xxxD, e in ogni caso fai sempre bene a tenerla, anche solo come secondo corpo macchina.

[ficofico]

Addirittura credo che la 7D sia preferibile alla 5D Mark II rispetto la quale paga solo una minore resa ad alti ISO, mentre per molti altri aspetti gli è superiore.

Quando una cosa è diversa non c'è un superiore o inferiore, ma solo diverso....

Cosa ci metti sulla canon 7d per avere lo stesso angolo di campo e pdc di un 50 f1,4 sulla 5D MKII? o di un 35 f1,4? o di un 24 f1,4? o di un 85 f1,4 ....niente... non ci puoi montare niente che possa rendere allo stesso modo............e per eguagliare un 24-70 f2,8? per avere lo stesso sfocato dovresti avere un bel 15-44 f1,8 ... io direi che non c'è solo la differenza di iso a favore della 5d, ma ben altro.. o per dirla alla ezio greggio.... Ben Affleck

[zulutown]

Originariamente inviato da ficofico

Quando una cosa è diversa non c'è un superiore o inferiore, ma solo diverso....

Cosa ci metti sulla canon 7d per avere lo stesso angolo di campo e pdc di un 50 f1,4 sulla 5D MKII? o di un 35 f1,4? o di un 24 f1,4? o di un 85 f1,4 ....niente... non ci puoi montare niente che possa rendere allo stesso modo............e per eguagliare un 24-70 f2,8? per avere lo stesso sfocato dovresti avere un bel 15-44 f1,8 ... io direi che non c'è solo la differenza di iso a favore della 5d, ma ben altro.. o per dirla alla ezio greggio.... Ben Affleck

Non ho capito il discorso.
In APS-C croppi parte dell'immagine, lo sfocato non cambia.

[ficofico]

Non ho capito il discorso.
In APS-C croppi parte dell'immagine

vero

, lo sfocato non cambia.

vero se rimani alla stessa distanza, ma a quel punto cambia l'angolo di campo... per avere lo stesso angolo di campo con la stessa lente su aps-c e su full frame, con il full frame devi stare più vicino ( perchè non stai croppando) e quindi influenzi la pdc che diminuisce.

Per avere lo stesso sfocato (a parità di angolo di campo) che hai con una full frame con su un 35 f1,4 dovresti avere un bel 24 f0,8 su aps-c

Il sensore più grande ti permette di sfocare di più... e non sempre ci sono lenti su aps-c che ti permettono di eguagliare il risultato.