Raffreddamento a liquido per la Geforce GTX 580 di MSI

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...msi_35383.html

Kit a liquido e overclock per GPU e memoria video di default per la nuova scheda video MSI basata su GPU NVIDIA GeForce GTX 580, destinata ai videogiocatori più esigenti

Click sul link per visualizzare la notizia.

[SDTStig]

C'è un errore di battitura nel titolo: "Raffreddamento a liquido peer la Geforce GTX 580 di MSI" é "per", non "peer"

[Ghostfox]

la scheda può essere ottima.. ma il problema è questo..
dato che l'overclock strutturato sia ad aria che a liquido, dipende cmq da un software, per esempio un MSI AFTERBURNER qualunque, versione estreme o normale... e dato che poi superati i 900mhz è il DRIVER VIDEO che CRASHA e non la scheda che presenta artefatti, mi dite a che pro si deve utilizzare il liquido contro l'aria aftermarket,dato che poi alla fine vanno uguali "castrandosi" per colpa del driver?

l'esempio io lo porto con la mia a 899mhz, se porto la scheda a 905 tiene benissimo in qualunque stress test, se però bencio con 3dmark o qualsiasi game, crasha il driver... a 899 invece tiene anche per 10ore senza problemi di artefatti dato che non arrivo mai oltre i 60gradi in full load.
driver windows 7 64bit whql certificati...

WTF?!

[Giako]

la scheda può essere ottima.. ma il problema è questo..
dato che l'overclock strutturato sia ad aria che a liquido, dipende cmq da un software, per esempio un MSI AFTERBURNER qualunque, versione estreme o normale... e dato che poi superati i 900mhz è il DRIVER VIDEO che CRASHA e non la scheda che presenta artefatti, mi dite a che pro si deve utilizzare il liquido contro l'aria aftermarket,dato che poi alla fine vanno uguali "castrandosi" per colpa del driver?

forse per il silenzio? o per la pulizia? watercooling non significa sempre overclock estremo

[Ghostfox]

ma si GIako, avevo già previsto una cosa del genere...
ma se monti un'accelero extreme plus con 3 ventole da 90, ti sembra lo stesso di avere una vga integrata nel case... e cmq sia anche per il liquido hai le ventole sul radiatore..
il liquido mi va bene se fai piu schede, tipo uno sli, tri sli, allora si perchè cosi ste schede occupano SOLO 2 slot e non surriscaldi la centrale, mentre con l'accelero ne rubi 3 e quindi ti scordi una config superiore allo SLI... pulizia nel pc perchè hai montato il liquido: la polvere entra comunque, hai minimo 1 o 2 ventole nel radiatore... quindi il rumore è identico ad un aftermarket. per tutto il resto non ci vedo senso...quindi ribadisco, a che pro? ...
se mi portasse la scheda a 1000mhz allora alzerei il pollice in su..... ma ribadisco,tanto crasha il driver a 900...

[TRF83]

La cosa che mi sono chiesto subito, invece, è stata questa: se il WB occupa uno slot solo..perchè non cambiare la staffa, mettendone una singola? Anche perchè quella in alto non presenta uscite video..quindi non si tratta di "rinunce".. Così occupa uno slot solo, a ti preclude il montaggio di un'altra scheda a fianco..

[Ghostfox]

sicuramente occupa appena un po in piu di uno slot.. dalla foto mi sembra che proprio il rialzino di rame sia leggermente piu alto del singleslot... cmq sia la seconda barra fatta a griglia è inutile..

[redeagle]

@Ghostfox, forse non hai idea di quanto sia più efficiente e più silenzioso il liquido in situazioni di OC e in full load... Le ventole del mio radiatore rimangono sempre a 7-800rpm (contro i 2000 massimi) e ti assicuro che non c'è paragone che tenga con qualsiasi sistema ad aria.

[Enthusiast]

bella roba msi... ma non sarà bello il prezzo... penso che conviene di piu prendersi una qualunque 580 e metterci un wb, si risparmierebbe sicuramente di piu che comprando questa MSI con già il wb ..... o forse mi sbaglio?!

[Ghostfox]

@readeagle

ti assicuro che se metti la tua a liquido vicino alla mia con l'accelero extreme plus v.1.138 899mhz ecc ecc... non fanno differenza a video, e al massimo tu arrivi a 40gradi, io a 60... guadagni solo li... le mie 3 ventole da 90 sono praticamente ferme, se spengo le ventole del case/dissipatore, non si sente assolutamente niente/faranno lo stesso silenzio delle tue 2.. in paragone sento di piu gli hd che swappano..
se poi vuoi fare una prova, sono piu che disponibile... il video del pc l'ho nella firma.

ribadisco, a 900mhz ci andiamo entrambi, di piu no tanto crasha il driver e non il video... tu oltre i 900 non ci arrivi ne con l'acqua ne con l'azoto (a scanso di modifiche BIOS e DRIVER MODDATI che però non mi cimento neanche morto), neanche io... quindi in termini di prestazioni, full load, extreme Overclock, siamo identici... dove sta il guadagno della tua liquido sulla mia ad aria?temperatura? dai 40 ai 60 è vero,c'è un abisso, ma tanto NON fa artefatti la tua e neanche la mia... se hai un TRISLI/SLI sono totalmente d'accordo.. altrimenti lo vedo solo una cosa inutile,lo capisco di piu sulla CPU ...

dovresti portare la tua a 1.2 di voltaggio e 1000mhz.. allora SI che sarei piu per il liquido... ma non ce la si fa' ... il driver forceware superati i 900mhz CRASHA di BRUTTO... ragion per cui, NESSUN costruttore, porta le VGA anche con dissipatori moddati e superpompati con 90ventole, oltre gli 850mhz... perchè poi tanto non dipende piu dalla VGA ma dal software...

[hermanss]

Specchio per le allodole o cmq pezzo destinato ai nababbi imho

[redeagle]

ma perchè crasha il driver sopra i 900?

[Danji]

Originariamente inviato da Ghostfox

@readeagle

ti assicuro che se metti la tua a liquido vicino alla mia con l'accelero extreme plus v.1.138 899mhz ecc ecc... non fanno differenza a video, e al massimo tu arrivi a 40gradi, io a 60... guadagni solo li... le mie 3 ventole da 90 sono praticamente ferme, se spengo le ventole del case/dissipatore, non si sente assolutamente niente/faranno lo stesso silenzio delle tue 2.. in paragone sento di piu gli hd che swappano..
se poi vuoi fare una prova, sono piu che disponibile... il video del pc l'ho nella firma.

ribadisco, a 900mhz ci andiamo entrambi, di piu no tanto crasha il driver e non il video... tu oltre i 900 non ci arrivi ne con l'acqua ne con l'azoto (a scanso di modifiche BIOS e DRIVER MODDATI che però non mi cimento neanche morto), neanche io... quindi in termini di prestazioni, full load, extreme Overclock, siamo identici... dove sta il guadagno della tua liquido sulla mia ad aria?temperatura? dai 40 ai 60 è vero,c'è un abisso, ma tanto NON fa artefatti la tua e neanche la mia... se hai un TRISLI/SLI sono totalmente d'accordo.. altrimenti lo vedo solo una cosa inutile,lo capisco di piu sulla CPU ...

dovresti portare la tua a 1.2 di voltaggio e 1000mhz.. allora SI che sarei piu per il liquido... ma non ce la si fa' ... il driver forceware superati i 900mhz CRASHA di BRUTTO... ragion per cui, NESSUN costruttore, porta le VGA anche con dissipatori moddati e superpompati con 90ventole, oltre gli 850mhz... perchè poi tanto non dipende piu dalla VGA ma dal software...

Ti sei dimenticato l'overvolt, fattibile seriamente solo a liquido. Con il dissipatore aftermarket si può fare, ma non sali più di tanto. I 900 li superi abbondantemente con l'OV.

Ritengo che abbia poco senso il dissipatore sostitutivo. Ho una 570 MSI TF2 OC che costa 30e in più della versione con dissi standard: 10°C in meno, svariati dB in meno e OC+OV che reggono fino ai 925 (perchè mi fermo a 1.025 in after burner, ma chi ha osato di più, sale di più). Ha senso solo se la versione custom da produttore, costa molto più di quella standard.

Ripeto: la mia 570 arriva a 925 (non daily ovviamente) senza crashare (kombustor, 3dmark, unigine e giochi) con un piccolo OV. Oltre vedo gli ARTEFATTI (ma non crasha). Sulla 580 di un cliente (sempre MSI, sempre TF2) ho fatto lo stesso piccolo OV e anche li arriva più o meno a quella frequenza. Forse la tua non ha una GPU fortunata (oppure spingi troppo sulle memorie e sicuramente non overvolti).

Originariamente inviato da redeagle

ma perchè crasha il driver sopra i 900?

A me non crasha

[Ghostfox]

@Danji

EHM guarda che io di overvolt sono al massimo..!! 1.138..!! con dissipatore aftermarket accelero extreme plus... e poi non è assolutamente vero quello che stai dicendo perchè anche senza l'accelero extreme plus, tenevo l'overvolt a 1.075 senza problemi,chiaro che la scheda faceva un casino infernale per mantenere le temperature,ma reggeva benissimo a 840mhz invece dei 900 di ora...

punto 2 devi anche calcolare che io ho la gtx480, che parte con frequenze piu basse rispetto alla serie 5, ma in realtà va uguale se non di piu nel modo in cui l'ho impostata... calcola che di base la mia asus parte a 1,025 di Voltaggio, 700mhz di GPU 1400 di shader e 1848 di ram... io l'ho messa a 1.138,899,1798,1900.. con dissi elencato prima e presente in firma... quindi... in realtà ho ben 200mhz di overclock solo sulla gpu,quasi 400 sugli shader e 50sulle ram,che sono le piu delicate quindi le lascio quasi sempre stare...
La differenza è che la 570 come la tua, parte da frequenze piu alte, quindi ovviamente superi i 900mhz,ma se arrivi al limite dei 200mhz di OC, vedrai che ti crasha perchè il driver non regge una differenza cosi ampia fra lo standard e l'oc estremo... hai circa 200mhz di buono... a 210 in piu,crasha il driver, non la vga...

la mia gtx480 quindi non a liquido e con dissi ad aria va un bel po di piu che la tua 570 a liquido.. solo la 580 se la maxxi in oc mi supera... la 480rimane un mostro, non sono quei miseri shader sbloccati e un 15% di consumo in meno a fare la serie 5 migliore della 4 in potenza.. anzi.. la serie 5 la reputo una bella trovata commerciale per ciuffare piu soldi,visto la realtà dei fatti... ho pubblicizzato anche sul tubo risultati ufficiali dove 580 overcloccate non riescono a raggiungere i miei fps nei bench... quindi spendi 470euro per la 580 e vai piu piano rispetto a me che ne ho spesi 340 incluso l'accelero extreme plus + vbr004 kit. ROFLLOL...

[Ghostfox]

aggiungo: ma sei hai comprato la 570 twin froz II hai speso 330euro (stessi soldi che ho speso io per una ASUS GTX480 con accelero extreme plus + vr004 kit) per andare un realmete un botto meno della mia 480... passa sul mio canale del tubo... cosi vedi ;D

[fdl88]

Originariamente inviato da Ghostfox

@readeagle

ti assicuro che se metti la tua a liquido vicino alla mia con l'accelero extreme plus v.1.138 899mhz ecc ecc... non fanno differenza a video, e al massimo tu arrivi a 40gradi, io a 60... guadagni solo li... le mie 3 ventole da 90 sono praticamente ferme, se spengo le ventole del case/dissipatore, non si sente assolutamente niente/faranno lo stesso silenzio delle tue 2.. in paragone sento di piu gli hd che swappano..
se poi vuoi fare una prova, sono piu che disponibile... il video del pc l'ho nella firma.

ribadisco, a 900mhz ci andiamo entrambi, di piu no tanto crasha il driver e non il video... tu oltre i 900 non ci arrivi ne con l'acqua ne con l'azoto (a scanso di modifiche BIOS e DRIVER MODDATI che però non mi cimento neanche morto), neanche io... quindi in termini di prestazioni, full load, extreme Overclock, siamo identici... dove sta il guadagno della tua liquido sulla mia ad aria?temperatura? dai 40 ai 60 è vero,c'è un abisso, ma tanto NON fa artefatti la tua e neanche la mia... se hai un TRISLI/SLI sono totalmente d'accordo.. altrimenti lo vedo solo una cosa inutile,lo capisco di piu sulla CPU ...

dovresti portare la tua a 1.2 di voltaggio e 1000mhz.. allora SI che sarei piu per il liquido... ma non ce la si fa' ... il driver forceware superati i 900mhz CRASHA di BRUTTO... ragion per cui, NESSUN costruttore, porta le VGA anche con dissipatori moddati e superpompati con 90ventole, oltre gli 850mhz... perchè poi tanto non dipende piu dalla VGA ma dal software...

ma con 20° in meno la scheda dura di più, che concretamente vuol dire maggiore "vendibilità" (perchè uno che prende una scheda di quella fascia dopo un anno si compra il modello successivo e quella precedente di certo non la butta).

[redeagle]

Vabbè quindi mi pare di capire che questa storia del driver video che crasha sia fuffa...
Speravo in qualcosa di documentato.

[Danji]

Originariamente inviato da Ghostfox

la mia gtx480 quindi non a liquido e con dissi ad aria va un bel po di piu che la tua 570 a liquido.. solo la 580 se la maxxi in oc mi supera... la 480rimane un mostro, non sono quei miseri shader sbloccati e un 15% di consumo in meno a fare la serie 5 migliore della 4 in potenza.. anzi.. la serie 5 la reputo una bella trovata commerciale per ciuffare piu soldi,visto la realtà dei fatti... ho pubblicizzato anche sul tubo risultati ufficiali dove 580 overcloccate non riescono a raggiungere i miei fps nei bench... quindi spendi 470euro per la 580 e vai piu piano rispetto a me che ne ho spesi 340 incluso l'accelero extreme plus + vbr004 kit. ROFLLOL...

Beh, che vada "un bel po' di più" lo dici tu. Le recensioni dicono diversamente ma immagino senza dubbio che tu possegga la miglior 480 mai prodotta la quale raggiunge vette che nessun clocker ha mai raggiunto.

Il tuo canale l'avevo già visto (linkato da un'altro forum). Come ti dissero in quell'occasione, sei probabilmente uno dei pochissimi che si vanta di avere una 480. La prima buttata di fermi, l'ho saltata senza pensarci, causa consumi e scarsa efficenza. Ne ho montate diverse a miei clienti, ma proprio perchè l'hanno chiesta espressamente.

Discorso 570, sei fuori strada: basta leggere le recensioni online, HWupgrade compreso, per capire che la 570 @default se la gioca alla pari della 480 @default. Esempi a caso:







In OC, ha in genere più margine della 480 e, come dimostrato in varie recensioni, scala molto bene (alla pari della sorella minore 560 e al contrario della serie 4xx che dopo una certa frequenza scala malissimo rendendo vano un OC più spinto). Quindi, non credo proprio che sia da consigliare la 480 al posto della 570 (evito di ripescarti le considerazioni all'uscita della 480 che, all'unanimità, è stata considerata un mezzo flop), sia per i consumi, sia per le temperature. Un consiglio del genere, è un consiglio sbagliato.

Discorso crash drivers, ripeto, a me non crasha. Io ho una versione custom della MSI (no, non sono a liquido) con un pelo di OC di fabbrica, military class (quindi addio ai sibilii sotto stress), VRM maggiorati, condensatori di alta qualità. NON crasha e, al contrario di quello che dici, se esagero con l'OC, vedo gli artefatti: puntini bianchi, poligoni che svolazzano, texures corrotte (visto in unigine heaven). Ho "pizzicato" i 950 che sono più dei 200 di margine. Ma basta fare una veloce ricerca su google per scoprire che si arriva anche al Ghz:

SCREENSHOT

Insomma, mi sa che sei troppo pieno della tua VGA per affrontare un discorso serio e ragionato di confronto prestazioni. Inoltre, usare come prova inconfutabile dei fatti i propri home-video, ha poca validità. Perdonami, ma tra te e Corsini, non ho dubbi su chi dare la mia fiducia. Se la tua è un "mostro" rispetto a tutte le altre 480, sarai l'eletto, ma riviste specializzate, confermano il contrario di quello che dici. In ogni caso, ho cercato su google, e non mi sembra che sia una norma il ritorno al desktop e il ripristino del driver video con OC spinto (sia sulle 4xx, sia sulle 5xx). Una cosa del genere me lo faceva la 260, ma per evidenti problemi di driver, risolti poi con una formattazione.

Originariamente inviato da Ghostfox

aggiungo: ma sei hai comprato la 570 twin froz II hai speso 330euro (stessi soldi che ho speso io per una ASUS GTX480 con accelero extreme plus + vr004 kit) per andare un realmete un botto meno della mia 480... passa sul mio canale del tubo... cosi vedi ;D

No, non ho speso quei soldi, ma il confronto non è alla pari, visto che sono rivenditore ufficiale MSI e quindi l'ho pagata molto meno. Ma questo non conta, visto che la disamina è sulle performances e sui bugs, non sul prezzo.

"Un botto meno" sarebbe da argomentare, anche perchè ho prestazioni allineate alle tue (quelle dei tuoi video) con una CPU di poco superiore (i7 950), ma overcloccata meno (con liquido). Quando ti è passata la scimma della tua scheda (*ROFLOLL*, *480 un mostro*, *un botto meno* etc..) magari ne torniamo a parlare. Se vuoi un consiglio, prova a postare le tue considerazioni nel thread della 570/580 e vediamo quanti consensi ottieni

Originariamente inviato da redeagle

Vabbè quindi mi pare di capire che questa storia del driver video che crasha sia fuffa...
Speravo in qualcosa di documentato.

Già

Spero però di aver argomentato un po' meglio la mia esperienza

[KiBuB]

Originariamente inviato da Ghostfox

ma si GIako, avevo già previsto una cosa del genere...
ma se monti un'accelero extreme plus con 3 ventole da 90, ti sembra lo stesso di avere una vga integrata nel case... e cmq sia anche per il liquido hai le ventole sul radiatore..

nel tuo calcolo per la silenziosità devi mettere anche in conto la ventola della CPU, elimini sia quella della GPU che quella della CPU tenendone solo una sul radiatore facendola girare lentamente. Oltre ovviamente ad avere meno sbalzo termico, che sicuramente male non fa ai componenti.

[Ghostfox]

@danij ... tu posti screenshoot, io ho postato i video... con gli screenshoot dei forum si fanno i peggio acquisti della storia... se poi tu sei uno di quelli che crede fermamente ancora alle barrette proposte dai forum, mi sa che spendi male i soldini..
io non ho avuto e non ho la migliore 480 della storia, anzi... ho solo portato video (non modificabili) dove dimostro che alla fine non si spende tanto per avere lo stesso le prestazioni della ultimissima che costa almeno 160'euro in piu se ti prendi la marca piu scrausa... un botto di piu...
Non è questione di discorso serio... portami dei video che dimostrano la 570 al pari della 480, impostata con 40euro in piu come l'ho impostata io (cosa che hanno fatto in parecchi se prendo in paragone le chiacchiere come usi tu) ... i discorsi seri non si fanno con screen e barrette da forumer... si fanno con video chiari e limpidi.. questo con la config simile non arriva a 6000 : http://www.youtube.com/watch?v=PA96WsXaiMk .. (però quanti soldi ha speso/scheda piu dissi?)
ps. tralasciando TRIBUTAR che posta video completamente sballati,risaputo dall'alba dei tempi.

il discorso che sei un rivenditore che c'entra scusa... se ti poni in paragone, mettiti a consumatore non a rivenditore... il consumatore ne spende 330,00 se gli va bene comprandola su TP. = speso stessi soldi, per avere dissipatore stock, vedere gli artefatti come vedi tu appena spingi un po e poi sarei curioso di sentire la tue ventoline che bordello che fanno visto che hai artefatti probabile tu non le forzi ad andare piu rapide, perchè? rumore. Peccato che nei forum si parli soltanto e si giochi a chi fa le barrette piu di parte con bandierine in mano.
Io la 480 stock l'ho provata, e per tenerla a 840 ho dovuto forzare la ventola a 70% = dopo 1 ora sei cotto di orecchi... quindi.. dove li facciamo i paragoni? sulle parole?

le considerazioni dell'uscita della 480 le lascio ai troll, anche perchè è stato dimostrato che il problema originario della serie 4, erano palesemente i driver (altrimenti,anche solo prendendo per buono il TUO paragone, come mai, da quello che dici tu, va come la tua 570,serie5 che dovrebbe essere trmendamente migliore???)... il consumo è una di quelle cose che non ci faccio caso se devo GIOCARE con il pc, altirmenti compri un sempron con una integrata e vai di MAME, bonanotte.
Mi sa che ti stai arrampicando sugli specchi.. parli di "10anni fa", di soldi che sei avantaggiato a spenderne meno, mi porti considerazioni di "Pizzicato i 950mhz" ... ma giuda, anche io la porto a 980 senza problemi, ma NON SEI ROCK SOLID.. mi sa che dovresti capire meglio quello che significa un PARAGONE REALE... io non mi sto mettendo dalla parte di chi HA IL MEGLIO,E' IL MEGLIO, bla bla bla... ho solo dimostrato e sfatato molte chiacchiere che riempiono pagine e pagine di forum, inutilmente...
consensi... ma la realtà ha bisogno di consensi dei forum?? se ascolto i forum,spendo le palate di euro e trovarmi stuttering e artefatti nel mio passatempo.. bello!
sibilii nella scheda perchè hai military class? boh.. io ho la MB sabertooth x58 con military component, ma sibilii non ne sentivo neanche prima...ma poi usi il pc o lo guardi/ascolti?

1)se una 570stock costa 330 euro, STOCK (se la devi portare a OC spinto senza artefatti/casino ci devi spendere altri 50euro)

2)una 480 finita e pulita con semplicità mostruosa nel moddarla ti fa spendere gli stessi soldi (se sei rivenditore MSI spendi MENO lol), non hai casino nel case, hai le temp piu basse, e la overlocchi facendola andare di piu... ORA in SOLDINI/prestazioni cosa prendi?! (la risposta mi pare palese)
ah si scusa: i consumi, non la compro perchè consuma troppo... neanche fosse l'acquisto di una automobile!
paragone= soldi/prestazioni/realtà/casino ventola/bench/consumo. la 480 purtroppo perde nell'ultima voce, solo la 580 è efffettivamente mostruosa,ma cmq per avere le prestazioni di una 480 mod,temp,casino ventola,temp, ci spendi 520euro. eh ciao eh.
Se te sei uno di quelli che guarda la bolletta dell'hera ogni 2 mesi percè consumi tanto con il pc... il discorso è finito qui eh ,altro che paginette modificabili con photoshop... sulle barrette sai che la 5970 è ancora la scheda migliore della storia? poi però montala nel pc.. è un consiglio per aiutarti a capire quanto siano "reali" le barrettine degli fps a confronto, e quanto lo è un video o vedere le cose con i proprii occhi.

@kibub
beh certo, con un pc full liquido si, ma qui si porta in esempio soltanto la VGA