Problemi con TIM - Thread ufficiale

[axelefdj]

Quella del corridoio l'avevo smontata, non c'e nulla dentro!

[bluluiss]

Ciao a tutti,
ho un grave problema con la linea Alice e volevo sapere se a qualcuno di voi è successa/succede tale cosa:

• Con un router commerciale (provati vari Netgear/Cisco/Sitecom) la linea va e viene, cade l'autenticazione mediamente per un minuto ogni 5/10 minuti oppure rimane con la portante down e c'è una notevole perdita di pacchetti nel ping (6%).
  
• Con il router alice (questo http://www.elettroaffari.it/wp-conte...ice-router.jpg) funziona tutto normalmente

Ovviamente la cosa è impossibile da segnalare a Telecom, che continua a mandare tecnici arroganti, svogliati e oltretutto incompetenti, i quali sostengono che tre (non uno, tre!) router da me installati sono rotti e configurati male.
La configurazione dei router è la solita PPPoA,VC .

Come al solito: Telecom

Grazie

[massi85]

Originariamente inviato da massi85

Mi capitano frequenti disconnessioni di portante, e poi nel giro di 30/40 secondi questa viene regolarmente riagganciata. secondo voi da cosa può dipendere?

posto qui sotto i valori di linea, come vi sembrano?

grazie
downstream upstream

velocità 8127 476

attenuazione 35 17.5

rumore 13.75 18

che mi consigliate di fare?

[mavelot]

Originariamente inviato da bluluiss

Ciao a tutti,
ho un grave problema con la linea Alice e volevo sapere se a qualcuno di voi è successa/succede tale cosa:

• Con un router commerciale (provati vari Netgear/Cisco/Sitecom) la linea va e viene, cade l'autenticazione mediamente per un minuto ogni 5/10 minuti oppure rimane con la portante down e c'è una notevole perdita di pacchetti nel ping (6%).
  
• Con il router alice (questo http://www.elettroaffari.it/wp-conte...ice-router.jpg) funziona tutto normalmente

Ovviamente la cosa è impossibile da segnalare a Telecom, che continua a mandare tecnici arroganti, svogliati e oltretutto incompetenti, i quali sostengono che tre (non uno, tre!) router da me installati sono rotti e configurati male.
La configurazione dei router è la solita PPPoA,VC .

Come al solito: Telecom

Grazie

Eh infatti un bel tapiro ci vuole proprio...magari stavolta i tecnici arroganti hanno ragione !

Ti sei posto la domanda: "Che differenza c'è tra i miei router e quello Alice ?"
La risposta è semplice:
Il router alice gate utilizza PPPoE LLc MTU 1492, perchè è l'unico protocollo che funziona SIA su rete ATM, SIA su rete GBE.
Oltre al fatto che consente sessioni multiple....

Dunque è abbastanza chiaro che al 99,9% la linea in questione sia su rete GBE , e sia OBBLIGATORIO utilizzare PPPoE.

Visto che conosci "la solita configurazione" dovresti sapere che quella va bene SOLO su rete ATM

PS: un consiglio da uno che i router li conosce:

Sitecom--->buttalo, fanno cagare

Cisco----> I router modem sono tra i più "schizzinosi" in fatto di aggangio portante. Su alcune linee manco allineano.
Infatti in Telecom sulle linee un minimo serie, non usano la porta ADSL dei router Cisco, ma mettono sempre un altro
router usato come modem (vedi thomson st605). Se proprio va usata la porta del Cisco su piastre Alcatel è INDISPENSABILE caricare apposito firmware del modem (non l'ios...proprio il firmware della porta ADSL del Cisco) per risolvere un problema di incompatibilità.
Ovviamente non sappiamo se sei su Alcatel, ma visto che al 99% sei in GBE, e che i DSLAM GBE in Telecom sono per il 90%
Alcatel e Siemens abbiamo il 45% di probabilità (l'atro 5% è rappresentato da Huawei)

Netgear---> Se ha il chipset Broadcom va bene....altrimenti è una mezza ciofeca pure questo

[mavelot]

Originariamente inviato da massi85

che mi consigliate di fare?

Difficile dare un consiglio...i valori sono buoni, anche se un po' lontani da valori ideali per una linea di poco più di 2Km (se come intuisco si tratta di ADSL2+)

potrebbero essere forti interferenze di altre ADSL, o qualche problema nell'impianto di casa....o un filtro o telefono che produce micro corti.

Così come potresti provare altri router per vedere se sono più robusti. Altresì con un router che consente di modificare il target noise potresti provare a migliorare la stabilità aumentando il margine e riducendo un po' la portante....

Io direi di cominciare con una verifica / bonifica dell'impianto

[bluluiss]

In tal caso allora il foglio di configurazione che ho ricevuto è completamente sballato, ed il tecnico è doppiamente ignorante ed arrogante visto che ha controllato la configurazione degli altri router e non è stato in grado di spiccicare due parole sulla possibile esistenza di una configurazione ottimale.

Comunque appena torno a casa della mia ragazza metto in PPPoE con LLC MTU 1492 e verifico la situazione.

Allora dovessi consigliarmi un modem-router, quale mi diresti di prendere?

Grazie!

[mavelot]

Originariamente inviato da bluluiss

In tal caso allora il foglio di configurazione che ho ricevuto è completamente sballato, ed il tecnico è doppiamente ignorante ed arrogante visto che ha controllato la configurazione degli altri router e non è stato in grado di spiccicare due parole sulla possibile esistenza di una configurazione ottimale.

Comunque appena torno a casa della mia ragazza metto in PPPoE con LLC MTU 1492 e verifico la situazione.

Allora dovessi consigliarmi un modem-router, quale mi diresti di prendere?

Grazie!

Scusa ma parliamo di una linea Alice Residenziale ??? Di che foglietto parli ???

Non vengono fornite lettere con i dati di configurazione ne per le Alice Residenziali, ne per le Impresa Semplice (ex Alice Business).

I dati di configurazione vengono forniti per le linee tipo Alice Click, Interbusiness, cha hanno IP statico, gateway, E2E remoto

[massi85]

Originariamente inviato da mavelot

Difficile dare un consiglio...i valori sono buoni, anche se un po' lontani da valori ideali per una linea di poco più di 2Km (se come intuisco si tratta di ADSL2+)

potrebbero essere forti interferenze di altre ADSL, o qualche problema nell'impianto di casa....o un filtro o telefono che produce micro corti.

Così come potresti provare altri router per vedere se sono più robusti. Altresì con un router che consente di modificare il target noise potresti provare a migliorare la stabilità aumentando il margine e riducendo un po' la portante....

Io direi di cominciare con una verifica / bonifica dell'impianto

grazie per la risposta! vedrò un pò il da farsi...ma l'impianto è quello che è...molte prese...quindi molte derivazioni...
già in passato avevo segnalato la cosa a Telecom ma il tutto si era chiuso con un niente di fatto, per loro i valori sono buoni e la portante agganciata è piena.

[mavelot]

Originariamente inviato da massi85

grazie per la risposta! vedrò un pò il da farsi...ma l'impianto è quello che è...molte prese...quindi molte derivazioni...
già in passato avevo segnalato la cosa a Telecom ma il tutto si era chiuso con un niente di fatto, per loro i valori sono buoni e la portante agganciata è piena.

Cosa devo dirti....

Gli impianti con "molte" prese andrebbero evitati. E se non si può evitarli, si deve usare uno splitter a monte dell'impianto, per derivare la linea del router, e fare poi quello che ti pare a valle dell'uscita fonia.....ci puoi piazzare anche 10 telefoni. Qui da mio padre ho fatto così...anche perchè le prese erano di tipo magic/living a baionetta stile francesi e sarebbe stato impossile mettere i filtri RJ/tripolari

Se ci sono 4-5 prese, non è escluso che da qualche parte ci sia un problema...dunque si deve aprire a verificare...cominciando dalla prima presa, che per buona norma dovrebbe essere quella utilizzata per il router

[iasudoru]

Allora....
Mi son rileto alcuni post del novembre del 2009 e sembra che il problema sia quello di allora.
Alcuni instradamenti:
Questo da rete Telecom Hop 7 a rete Inet hop 8.
6 29 ms 29 ms 28 ms 85.36.9.113
7 28 ms 28 ms 28 ms 172.17.5.210
8 126 ms 124 ms 121 ms ge1-6.wf2-swr2.net.inet.it [212.239.110.105]
9 122 ms 122 ms 122 ms Po4.bf2-swr1.net.inet.it [212.239.110.93]

Questo da rete Telecon hop 7 al centro di raccolta di Milano, hop 8, sempre Telecom.
6 42 ms 42 ms 42 ms 172.17.8.125
7 42 ms 42 ms 42 ms 151.99.75.163
8 119 ms 120 ms 118 ms gw-mi-nap4-r-mi265.opb.interbusiness.it [151.99.
98.138]
9 120 ms 119 ms 117 ms 194.244.0.177

Skyrabin aveva anche postato un suo trace route con tanto di numero di telefono di I.NET.
Quindi allora, come ora (?), il problema sembra essere al centro di raccolta di Milano...
Stanno lavorando o inizia un lungo calvario?

[Lanfi]

Originariamente inviato da iasudoru

Allora....
Mi son rileto alcuni post del novembre del 2009 e sembra che il problema sia quello di allora.
Alcuni instradamenti:
Questo da rete Telecom Hop 7 a rete Inet hop 8.
6 29 ms 29 ms 28 ms 85.36.9.113
7 28 ms 28 ms 28 ms 172.17.5.210
8 126 ms 124 ms 121 ms ge1-6.wf2-swr2.net.inet.it [212.239.110.105]
9 122 ms 122 ms 122 ms Po4.bf2-swr1.net.inet.it [212.239.110.93]

Questo da rete Telecon hop 7 al centro di raccolta di Milano, hop 8, sempre Telecom.
6 42 ms 42 ms 42 ms 172.17.8.125
7 42 ms 42 ms 42 ms 151.99.75.163
8 119 ms 120 ms 118 ms gw-mi-nap4-r-mi265.opb.interbusiness.it [151.99.
98.138]
9 120 ms 119 ms 117 ms 194.244.0.177

Skyrabin aveva anche postato un suo trace route con tanto di numero di telefono di I.NET.
Quindi allora, come ora (?), il problema sembra essere al centro di raccolta di Milano...
Stanno lavorando o inizia un lungo calvario?

Io non noto alcun problema sugli indirizzi inet

[iasudoru]

Infatti abbiamo instradamenti diversi.
Io entro in INET con il 212.239.110.105. Tu entri con il 212.239.110.101. Se provi a pingare il .105, vedi che valori ti da....
E' da una settimana che dalle 14,30 fino alle 21,30 se l'instradamento passa da li, rallenta tutto. Se cambio instradamento, ad esempio aprendo siti italiani su server esteri, le latenze sono nella norma.

[mavelot]

il mio contributo...

Traccia instradamento verso 212.239.110.105 su un massimo di 30 punti di passaggio

  1     1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.1.1
  2     7 ms     7 ms     6 ms  192.168.100.1
  3     7 ms     7 ms     7 ms  172.17.161.157
  4     8 ms     7 ms     9 ms  172.17.160.29
  5    12 ms    11 ms    11 ms  172.17.5.117
  6    10 ms    10 ms    11 ms  151.99.29.203
  7    11 ms    11 ms    11 ms  172.17.5.206
  8    25 ms    23 ms    26 ms  212.239.110.105

Traccia completata.

Traccia instradamento verso 212.239.110.101 su un massimo di 30 punti di passaggio

  1     1 ms     3 ms    <1 ms  192.168.1.1
  2     7 ms     7 ms     6 ms  192.168.100.1
  3     7 ms     7 ms     7 ms  172.17.161.157
  4     7 ms     7 ms     7 ms  172.17.160.21
  5    12 ms    11 ms    11 ms  172.17.5.121
  6    10 ms    10 ms    11 ms  85.36.9.118
  7    12 ms    11 ms    11 ms  172.17.5.206
  8    23 ms    26 ms    24 ms  212.239.110.101

Traccia completata.

[Bingo Bongo]

[strassada]

87.14.xx.xx
1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.0.1
2 * * * Richiesta scaduta.
3 32 ms 34 ms 32 ms 172.17.217.37
4 33 ms 32 ms 33 ms 172.17.216.5
5 40 ms 40 ms 40 ms 172.17.4.5
6 38 ms 39 ms 39 ms r-mi224-vl4.opb.interbusiness.it [151.99.75.213]
7 40 ms 39 ms 40 ms gw-mi-nap2-r-mi265.opb.interbusiness.it [151.99.98.130]
8 72 ms 70 ms 73 ms 85.36.8.86
9 78 ms 77 ms 79 ms 212.239.110.46
10 78 ms 75 ms 76 ms 81.174.0.246
11 78 ms 78 ms 76 ms 88.149.128.3


fino a 2 ore fa, prima di spegnere il router, avevo ip 95.248.xx.xx e non superavo i 42 ms

[commandos[ita]]

Traccia instradamento verso maya.ngi.it [88.149.128.3]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

  1    <1 ms     1 ms     1 ms  192.168.1.1
  2    46 ms    43 ms    45 ms  192.168.100.1
  3    44 ms    43 ms    58 ms  172.18.17.13
  4    46 ms    44 ms    48 ms  172.18.16.5
  5    49 ms    48 ms    50 ms  172.17.4.237
  6    47 ms    47 ms    47 ms  r-rm180-vl4.opb.interbusiness.it [151.99.29.214]

  7    48 ms    48 ms    48 ms  172.17.5.210
  8    62 ms    61 ms    61 ms  ge1-6.wf2-swr2.net.inet.it [212.239.110.105]
  9    60 ms    60 ms    59 ms  Po4.bf2-swr1.net.inet.it [212.239.110.93]
 10    60 ms    60 ms    60 ms  po3.wf1-gsr3.net.inet.it [212.239.110.61]
 11    59 ms    59 ms    62 ms  212.239.110.46
 12    63 ms    57 ms    59 ms  shield1-ext.net.ngi.it [81.174.0.246]
 13    61 ms    66 ms    62 ms  maya.ngi.it [88.149.128.3]

a me tutto regolare... ip 87.6.XXX.XX

[iasudoru]

@ mavelot: ma lo sai che in rete circola una storiella? Dietro il nick mavelot si cela l'AD di Telecom Italia....
Scherzi a parte, una linea come la tua non credo che la abbiano molti.
Comunque ho provato un instradamento verso maya.ngi.it e sembra andare di nuovo regolarmente.

6 28 ms 28 ms 28 ms r-rm83-vl3.opb.interbusiness.it [151.99.29.139]
7 30 ms 29 ms 29 ms 172.17.5.206
8 62 ms 59 ms 58 ms ge1-6.wf2-swr2.net.inet.it [212.239.110.105]
9 57 ms 58 ms 58 ms Po4.bf2-swr1.net.inet.it [212.239.110.93]
10 60 ms 57 ms 61 ms po3.wf1-gsr3.net.inet.it [212.239.110.61]
11 55 ms 58 ms 57 ms 212.239.110.46
12 61 ms 60 ms 60 ms shield1-ext.net.ngi.it [81.174.0.246]
13 60 ms 59 ms 60 ms maya.ngi.it [88.149.128.3]

Ed anche il nodo Telecom di Milano:
Esecuzione di Ping 151.99.98.138 con 32 byte di dati:
Risposta da 151.99.98.138: byte=32 durata=38ms TTL=248
Risposta da 151.99.98.138: byte=32 durata=38ms TTL=248
Risposta da 151.99.98.138: byte=32 durata=40ms TTL=248
Risposta da 151.99.98.138: byte=32 durata=39ms TTL=248

Grazie anche a bibngo bongo, strassada e commandos.
Però ho la sensazione che domani pomeriggio si replica.
Spero solo che siano problemi dovuti a lavori e non a saturazione....

EDIT: Nei giorni scorsi, anche resettando il router per avere un altro IP, il routing tra il 7 e 8 hop restava immutato e le latenze prossime ai 140ms.

[strassada]

ora sembra ok (stesso ip di prima)
Pinging [192.168.100.1] with 32 bytes ->bytes=32 time=32ms TTL=126
Pinging [192.168.100.1] with 32 bytes ->bytes=32 time=33ms TTL=126
Pinging [192.168.100.1] with 32 bytes ->bytes=32 time=32ms TTL=126
Pinging [88.149.128.3] with 32 bytes ->bytes=32 time=42ms TTL=54
Pinging [88.149.128.3] with 32 bytes ->bytes=32 time=40ms TTL=54
Pinging [88.149.128.3] with 32 bytes ->bytes=32 time=41ms TTL=54

[bluluiss]

Maverik, stasera o domani riesco a provare la configurazione da te consigliata, solo una cosa:
PPPoE Relay va abilitato o meno?

[mavelot]

Originariamente inviato da bluluiss

Maverik, stasera o domani riesco a provare la configurazione da te consigliata, solo una cosa:
PPPoE Relay va abilitato o meno?

Serve ad abilitare il PPPoE pass-trought, ovvero la possibilità da parte di un PC della LAN di lanciare una PPPoE manuale.

Se vuoi lo puoi lasciare abilitato...