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Old 19-12-2010, 12:18   #1
Jecko
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dubbio vga fascia media: gtx460, hd6850, hd5850... ed anche i giochi da usarci

Salve a tutti,
la sezione è strabordante di topic simili ma avrei ugualmente qualche domanda da porvi: sono in procinto di prendere un nuovo desktop sui 500€ e avrei dei dubbi sulla vga. Dopo diversi anni di stop dal gioco (l'università uccide ) vorrei tornare a fraggare un pochino: giocherei principalmente ad fps, gdr single player (non MMORPG perchè sono con la chiavetta ), action game.
Adesso il dubbio sulla scheda video: su bpm power (shop dove vorrei comprare) ho notato nella mia fascia di prezzo la gtx460, la hd6850 e, con un piccolo surplus, la hd5850. Per il momento dovrò giocare su un vecchio lcd 1280x1024 che verrà a breve (2/3 mesi) aggiornato con un 21/22" 1080p.
La suddetta scheda video andrebbe in accoppiata con un i3-540 e un bequiet System Power 550W (80+ con 4 linee da 12V con una corrente totale erogata di circa 40A). Ho visto inoltre che la gtx460 con il prezzo più basso è la palit sonic, mi sono informato e queste palit sembrano avere problemi di surriscaldamento, confermate? una sparkle o una gainward GS vanno bene altrimenti? la hd6850 sarebbe invece una powercolor. La 5850 è una msi twin frozr. Quale vi convince di più visto il target? Mi consigliate anche qualche gioco NON mainstream (ad esempio COD sarà uno dei primi che prenderò, così come Crysis e Mass Effect... piuttosto vorrei ampliare i miei orizzonti con titoli meno conosciuti ma che vi sono piaciuti).
Grazie a tutti!
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Old 19-12-2010, 12:25   #2
Ste powa
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secondo me ti conviene la gigabyte gtx 460 : temperature bassissime e costi molto ridotti , inoltre alla risoluzione a cui giocheresti ora ti andrà tutto a 60 fps .
P.s = il processore lo hai già o lo devi comperare?
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Old 19-12-2010, 12:35   #3
Jecko
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secondo me ti conviene la gigabyte gtx 460 : temperature bassissime e costi molto ridotti , inoltre alla risoluzione a cui giocheresti ora ti andrà tutto a 60 fps .
P.s = il processore lo hai già o lo devi comperare?
La gigabyte mi convince, si decisamente. Anche perchè è double fan. Bella, bella, grazie. La gainward aveva già l'uscita vga per il monitor ma prendo un adattatore ed il problema è risolto.
Comunque il pc è da ordinare ex novo in questi giorni. Ho considerato ampliamente le proposte amd ma esco fuori budget con i Phenom II X4. Non parliamo quindi di un i5. L'alternativa sarebbero gli Athlon II X3 ed X4 ma non hanno la cache L3 per i giochi e consumano un pelo di più anche se sul multiprocessing sarebbero migliori. tu a cosa pensavi?
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Old 19-12-2010, 13:35   #4
kinotto88
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anch'io non ho sentito parlare bene della palit, pur non provandola direttamente.
valuta l'acquisto di una gtx 460 gigabyte n460oc o una 6850 reference..
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Old 19-12-2010, 19:45   #5
Jecko
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mi aiutate anche con la cpu?? soliti dubbi dell'ultimo minuto...
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Old 19-12-2010, 20:02   #6
Kerlok
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Perché non ti orienti verso un phenom II x2 550/555/560??? In ambito game vanno più che bene e se sei fortunato sblocchi anche qualche core dormiente. Inoltre costano meno e vanno più o meno uguali agli i3.
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Old 19-12-2010, 20:18   #7
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Perché non ti orienti verso un phenom II x2 550/555/560??? In ambito game vanno più che bene e se sei fortunato sblocchi anche qualche core dormiente. Inoltre costano meno e vanno più o meno uguali agli i3.
Quello che mi frena un po' è che è un dual core puro... Un esempio? Poco fa stavo facendo girare final fantasy X con pcsx2 sul mio T7700 che mi sembra una cpu di tutto rispetto, ma oltre al gioco non potevo aprire nient'altro.
E' anche vero che alla fine oltre a pcsx2 non uso applicazioni cpu intensive e che si può sbloccare ma con la fortuna che mi ritrovo non va nemmeno uno dei due core dormienti... inoltre con lo sblocco perdo il monitoraggio delle temperature se non mi sbaglio, cosa alquanto fastidiosa... la mia anima smanettona dice che sarebbe figo tentare la fortuna, il mio portafogli mi ricorda che questo deve essere un pc duraturo... non so... i dubbi mi attanagliano sempre di più
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Old 19-12-2010, 20:28   #8
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devo ritrattare un attimo l'esempio che ho fatto: mi sono reso conto che stavo caricando da dvd e non da iso con l'iso le performance sono incrementate del 30000%
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Old 19-12-2010, 20:30   #9
Sonny24
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Adesso il dubbio sulla scheda video: su bpm power (shop dove vorrei comprare) ho notato nella mia fascia di prezzo la gtx460, la hd6850 e, con un piccolo surplus, la hd5850. Per il momento dovrò giocare su un vecchio lcd 1280x1024 che verrà a breve (2/3 mesi) aggiornato con un 21/22" 1080p.
La suddetta scheda video andrebbe in accoppiata con un i3-540 e un bequiet System Power 550W (80+ con 4 linee da 12V con una corrente totale erogata di circa 40A). Ho visto inoltre che la gtx460 con il prezzo più basso è la palit sonic, mi sono informato e queste palit sembrano avere problemi di surriscaldamento, confermate? una sparkle o una gainward GS vanno bene altrimenti? la hd6850 sarebbe invece una powercolor. La 5850 è una msi twin frozr. Quale vi convince di più visto il target? Mi consigliate anche qualche gioco NON mainstream (ad esempio COD sarà uno dei primi che prenderò, così come Crysis e Mass Effect... piuttosto vorrei ampliare i miei orizzonti con titoli meno conosciuti ma che vi sono piaciuti).
Grazie a tutti!
Assolutamente nessuna delle tre. Sarebbero CPU Limited.
Mi spiego quelle VGA non sarebbero sfruttate con quel processore che non è assolutamente adatto a giocare. Quindi pensa prima ad cambiarti il CPU.
Fidati di me io quel processore ce l'ho al pc di mai madre è abbinare a quel processore una VGA come quelle elencate sarebbe uno SPRECO DI SOLDI.
Sperò di esserti stato da aiuto Ciao
__________________
O.S.: Windows 7 Ultimate 64 bit - MOBO: Asus M4A77TD PRO AM3 CPU: AMD Phenom II x4 965 3.4 GHz Black Edition - VGA: Radeon HD 5770 1Gb @940/1300 ( Provvisoria ) - RAM: Kingston 4GB 1333 MHz 2x2 ( upgrade +2GB ) - HDD: Samsung EcoGreen F2 1.5TB 5400rpm - CASE: Enermax con 3 ventole 120 MM Enermax Magma - MASTERIZZATORE: LG GH24NS50 - ALIMENTATORE: 650 watt iTek ATX silent fan - MONITOR: Asus VW225D 1680x1050
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Old 19-12-2010, 20:52   #10
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Assolutamente nessuna delle tre. Sarebbero CPU Limited.
Mi spiego quelle VGA non sarebbero sfruttate con quel processore che non è assolutamente adatto a giocare. Quindi pensa prima ad cambiarti il CPU.
Fidati di me io quel processore ce l'ho al pc di mai madre è abbinare a quel processore una VGA come quelle elencate sarebbe uno SPRECO DI SOLDI.
Sperò di esserti stato da aiuto Ciao
intanto grazie per la risposta. a questo punto cosa consigli? O phenomII X4 o scheda video di fascia più bassa? a questo punto il phenomII X2 consigliato da kerlok tu lo escluderesti a priori... o no?
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Old 19-12-2010, 21:05   #11
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intanto grazie per la risposta. a questo punto cosa consigli? O phenomII X4 o scheda video di fascia più bassa? a questo punto il phenomII X2 consigliato da kerlok tu lo escluderesti a priori... o no?
Un x4 ovviamente ( Phenom II x4 965 Black edition 3.4 GHz 138 euro )
Ti conviene prendere un quad core fidati.
I dual sono ottimi ma i quad nei test sono superiori. Poi metti il caso che devi giocare ad un gioco pesantuccio come GTA4 o Bad Company 2 e molti altri che fai ??
Vai sicuro al 100% con il quad e non dare retta a chi ti consiglia un dual che poi sono sempre quelli che hanno un quad in firma.

Per la VGA ti consiglio di abbinare una HD 5770 1Gb GDDR5 Directx 11 ( 120 euro ) e abbinato al x4 695 ti farà giocare a tutti i giochi al max.

Devi sapere che una VGA potente senza una CPU che sia alla pari non ti farà mai giocare con una qualità buona. Se il CPU e scarso la VGA ( anche se la migliore ) non viene sfruttata ( ne so qualcosa per esp. personale ) e quindi e come se stai giocando con una VGA da 60 euro.
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Old 19-12-2010, 22:46   #12
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con un 955be ed un' asus gtx460 768mb ci sto nel budget. che ne dite?
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Old 19-12-2010, 22:50   #13
Sonny24
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con un 955be ed un' asus gtx460 768mb ci sto nel budget. che ne dite?
Perfetto
Giochi a tutti i giochi al max
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Old 19-12-2010, 23:39   #14
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Un x4 ovviamente ( Phenom II x4 965 Black edition 3.4 GHz 138 euro )
Ti conviene prendere un quad core fidati.
I dual sono ottimi ma i quad nei test sono superiori. Poi metti il caso che devi giocare ad un gioco pesantuccio come GTA4 o Bad Company 2 e molti altri che fai ??
Vai sicuro al 100% con il quad e non dare retta a chi ti consiglia un dual che poi sono sempre quelli che hanno un quad in firma.

Per la VGA ti consiglio di abbinare una HD 5770 1Gb GDDR5 Directx 11 ( 120 euro ) e abbinato al x4 695 ti farà giocare a tutti i giochi al max.

Devi sapere che una VGA potente senza una CPU che sia alla pari non ti farà mai giocare con una qualità buona. Se il CPU e scarso la VGA ( anche se la migliore ) non viene sfruttata ( ne so qualcosa per esp. personale ) e quindi e come se stai giocando con una VGA da 60 euro.
Per piacere fermati prima di dire ancora boiate... Non creare disinformazione!!! Sai almeno che cavolo stai dicendo??? È la scheda video che renderizza la grafica dei video giochi (a parte qualche piccolo mattone messo in croce che sfrutta la cpu) e non il processore! Tu gli stai consigliando di prendere un quad-core e una scheda video di fascia medio-bassa, quanto potrebbe (con gli stessi soldi) prendere un dual-core (ottimo per giocare e non sono io che lo dico, ma i test) e una scheda video di fascia media o medio-alta. Inoltre considerato che a breve passerà al full-hd, la presenza di una cpu potente sarà del tutto irrilevante, visto che a quella risoluzione ciò che conta è la potenza della scheda video.
Tu parli di cpu-limited con un i3 540 e un phenom II x2, ma sai con esattezza che cos'è il cpu-limited? O lo tiri in ballo solo per riempirti la bocca di paroloni più grandi di te? Con queste cpu, sta storia del cpu-limited arriva solo in condizioni di sistemi multi-gpu a frequenze standard.
Inoltre per farti rendere ancora di più della fesseria che hai detto, ti posto un test di uno dei siti migliore in questo campo http://www.anandtech.com/bench/Product/120?vs=88 (scendi a fondo pagina e trovi i test con i giochi, come vedi le differenze sono proprio risicate e impercettibili)
Detto ciò spero che l'autore del 3d si renda conto effettivamente di ciò che gli serve.
Non badare se molti di noi hanno quad core o esa core, siamo sboroni e ci piace metterci in mostra (salvo qualche caso in cui il pc viene utilizzato effettivamente al 100%). Inoltre se un giorno il processore ti limiterà in qualche modo, potrai sempre prendere un quad o un esacore e aggiornare il sistema.

EDIT: Qualche altro piccolo test: http://www.anandtech.com/bench/CPU/47 http://www.anandtech.com/bench/CPU/48 http://www.anandtech.com/bench/CPU/49 (se vuoi gli altri, li trovi nel menù a tendina a lato)
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Old 19-12-2010, 23:45   #15
Doom_94
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Per piacere fermati prima di dire ancora boiate... Non creare disinformazione!!! Sai almeno che cavolo stai dicendo??? È la scheda video che renderizza la grafica dei video giochi (a parte qualche piccolo mattone messo in croce che sfrutta la cpu) e non il processore! Tu gli stai consigliando di prendere un quad-core e una scheda video di fascia medio-bassa, quanto potrebbe (con gli stessi soldi) prendere un dual-core (ottimo per giocare e non sono io che lo dico, ma i test) e una scheda video di fascia media o medio-alta. Inoltre considerato che a breve passerà al full-hd, la presenza di una cpu potente sarà del tutto irrilevante, visto che a quella risoluzione ciò che conta è la potenza della scheda video.
Tu parli di cpu-limited con un i3 540 e un phenom II x2, ma sai con esattezza che cos'è il cpu-limited? O lo tiri in ballo solo per riempirti la bocca di paroloni più grandi di te? Con queste cpu, sta storia del cpu-limited arriva solo in condizioni di sistemi multi-gpu a frequenze standard.
Inoltre per farti rendere ancora di più della fesseria che hai detto, ti posto un test di uno dei siti migliore in questo campo http://www.anandtech.com/bench/Product/120?vs=88 (scendi a fondo pagina e trovi i test con i giochi, come vedi le differenze sono proprio risicate e impercettibili)
Detto ciò spero che l'autore del 3d si renda conto effettivamente di ciò che gli serve.
Non badare se molti di noi hanno quad core o esa core, siamo sboroni e ci piace metterci in mostra (salvo qualche caso in cui il pc viene utilizzato effettivamente al 100%). Inoltre se un giorno il processore ti limiterà in qualche modo, potrai sempre prendere un quad o un esacore e aggiornare il sistema.

EDIT: Qualche altro piccolo test: http://www.anandtech.com/bench/CPU/47 http://www.anandtech.com/bench/CPU/48 http://www.anandtech.com/bench/CPU/49 (se vuoi gli altri, li trovi nel menù a tendina a lato)
Quoto tutto!
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Old 19-12-2010, 23:56   #16
Jecko
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Tu parli di cpu-limited con un i3 540 e un phenom II x2, ma sai con esattezza che cos'è il cpu-limited? O lo tiri in ballo solo per riempirti la bocca di paroloni più grandi di te? Con queste cpu, sta storia del cpu-limited arriva solo in condizioni di sistemi multi-gpu a frequenze standard.
Inoltre per farti rendere ancora di più della fesseria che hai detto, ti posto un test di uno dei siti migliore in questo campo http://www.anandtech.com/bench/Product/120?vs=88 (scendi a fondo pagina e trovi i test con i giochi, come vedi le differenze sono proprio risicate e impercettibili)
Detto ciò spero che l'autore del 3d si renda conto effettivamente di ciò che gli serve.
Non badare se molti di noi hanno quad core o esa core, siamo sboroni e ci piace metterci in mostra (salvo qualche caso in cui il pc viene utilizzato effettivamente al 100%). Inoltre se un giorno il processore ti limiterà in qualche modo, potrai sempre prendere un quad o un esacore e aggiornare il sistema.

EDIT: Qualche altro piccolo test: http://www.anandtech.com/bench/CPU/47 http://www.anandtech.com/bench/CPU/48 http://www.anandtech.com/bench/CPU/49 (se vuoi gli altri, li trovi nel menù a tendina a lato)
grazie per l'intervento serio. Conoscevo anandtech ma non mi ero accorto di poter fare una comparazione di tutti i processori sullo stesso gioco/applicativo. grazie per la segnalazione. In ogni caso stavo considerando un quad core per i motivi che ho segnalato qualche post più sopra. vale la pena secondo te? o piuttosto mi faccio (con gli stessi soldi tra l'altro) p2 X2 555 + dissipatore aftermark + gtx460 1gb? grazie
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Tu parli di cpu-limited con un i3 540 e un phenom II x2, ma sai con esattezza che cos'è il cpu-limited? O lo tiri in ballo solo per riempirti la bocca di paroloni più grandi di te? Con queste cpu, sta storia del cpu-limited arriva solo in condizioni di sistemi multi-gpu a frequenze standard.
Inoltre per farti rendere ancora di più della fesseria che hai detto, ti posto un test di uno dei siti migliore in questo campo http://www.anandtech.com/bench/Product/120?vs=88 (scendi a fondo pagina e trovi i test con i giochi, come vedi le differenze sono proprio risicate e impercettibili)
i nel menù a tendina a lato)
Io parlo per esperienza dato che io ho il suo processore all'altro pc. Una GTX 460 su quel processore sono soldi sprecati, in parole povere il CPU farebbe da collo di bottiglia. Io ho detto ciò che penso e che so per esp. Poi ognuno e libero di pensare e fare ciò che vuole. Te basati su i dati che hai e mi raccomando continua cosi.
Volevo solo sottolineare il fatto che prima di cambiare VGA che cambiasse CPU.
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grazie per l'intervento serio. Conoscevo anandtech ma non mi ero accorto di poter fare una comparazione di tutti i processori sullo stesso gioco/applicativo. grazie per la segnalazione. In ogni caso stavo considerando un quad core per i motivi che ho segnalato qualche post più sopra. vale la pena secondo te? o piuttosto mi faccio (con gli stessi soldi tra l'altro) p2 X2 555 + dissipatore aftermark + gtx460 1gb? grazie
Per quanto riguarda il post di poco sopra, non puoi paragonare la potenza di un pc desktop a quella di un portatile, per vari motivi che non starò qui ad elencarti. Secondo me, un phenom 555 + gtx 460 + il dissi, è un'ottima accoppiata che ti permetterà di giocare a lungo con tutto. Poi come ti ho detto prima, se un giorno sentissi il bisogno di più core, puoi sempre fare un upgrade di processore @ x4 o x6.

Quote:
Originariamente inviato da Sonny24 Guarda i messaggi
Io parlo per esperienza dato che io ho il suo processore all'altro pc. Una GTX 460 su quel processore sono soldi sprecati, in parole povere il CPU farebbe da collo di bottiglia. Io ho detto ciò che penso e che so per esp. Poi ognuno e libero di pensare e fare ciò che vuole. Te basati su i dati che hai e mi raccomando continua cosi.
Volevo solo sottolineare il fatto che prima di cambiare VGA che cambiasse CPU.
Mostrami un qualsiasi screen per dimostrarmi che quella cpu farebbe da collo di bottiglia con una gtx460. Io mi baso sui bench fatti in rete per tutti gli acquisti che faccio (sia per me che per gli altri) e mi sono sempre trovato benissimo, e non sono il solo su questo forum (non è la prima configurazione che faccio ma ne ho svariate alle spalle).
Inoltre considerando che l'i3 540 va come (anzi anche un pò meglio) l'e8400, a cui ci si abbinano tranquillamente schede video top di gamma, continuo a ribadire che la questione cpu-limited è una mera ca**ata tirata in ballo inutilmente.
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Old 20-12-2010, 18:32   #19
Jecko
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Città: Il Poli
Messaggi: 992
Questo l'ordine partito poco fa:

HARD DISK 3,5'' Seagate 500GB SATA 7200 16mb [ST3500418AS]
ARCTIC Freezer 7PRO REV2 775/939/1366/1156 [FREEZER 7 PRO REV2]
Xilence ventola 120mm*120mm Transpar. DC 12V Blue LED [COO-XPF120.TBL]
Amd Phenom II X2 555 Box AM3 [HDZ555WFGMBOX]
Gigabyte GA-870A-UD3 2.0 Mod SoAM3 [GA-870A-UD3]
Gigabyte GTX460 1024MB,PCI-E,DVI,HDMI [GV-N460OC-1GI]
Xigmatek Asgard ATX Midi nero [CPC-T45UB-U01]
BEQUIET 550W System Power [BQT S6-SYS-UA-550W]
RAM DDR3 4GB / 1333Mhz TEAM ELITE DC KIT CL9 rt [TED34096M1333HC9DC]
Costo Totale: € 505.20 spedito assicurato e scontato.

Mi sembra ben attrezzato no? Grazie a tutti quelli che mi hanno aiutato a fare il pc nuovo (speriamo anche che sia una cpu fortunata )
__________________
VENDO: PC Desktop Gaming AMD
Trattative su hwup: 20 trattative
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Old 20-12-2010, 19:44   #20
Kerlok
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Iscritto dal: Jun 2009
Città: Treviso
Messaggi: 1574
Veramente una bella configurazione, devo essere sincero Ti auguro una buona fortuna per la cpu (sperando che sia sbloccabile), altrimenti ti ritrovi un dual con i controca**i
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